RA-4

Понятно. Спасибо за ответ. Насчет трех минут - это да, но я тогда разбавлял его аж в 6 раз. Одна вода была, поэтому и черного не было. Сейчас (про последний раз) я на другой проявочной машине работал. Там этих плясок с бубном не было. Получилось вполне прилично, но если концентрация проявителя может быть еще снижена, так это только плюс. Экономический. Насчет LORR и SPEED думаю, вы правы, надо будет посмотреть спецификацию по нормам пополнения.

Цитата:

от:Tihen
Ага. Именно так. Я обычно голубой фильтр ставлю около 015. Чтоб удобно было оперативно если что подправить красный цвет, нетрогая желтый и пурпурный фильтры.

Принцип простой. Какой цвет доминирует на отпечатке, такой фильтр и увеличиваеш.

И еще. Цветопередачу оценивать лучше на высушенном отпечатке при нормальном дневном освещении.
В ванной повесил люменисцентные лампы с достаточно ровным спектром. Osram Biolux вроде называются с температурой 6500к .

Подробнее

Тот же эффект можно получить если эти 15% вычесть из жёлтого и пурпурного,поскольку три фильтра по 15 15 15 дают серую составляющую и на цвет не влияют,а только несколько увеличивают выдержку при печати.
Для сушки проб,да иногда и отпечатков,использую обычный фен для волос - 20-30 секунд и отпечаток сухой.

Для цветовой коррекции использую шпаргалку-подсказку.

Вообще, отличия цветной печати от черно белой по оборудованию, в основном следующие:
- лабораторное освещение (фильтр для цветной печати в фонарь ставится другой, номер кажется 166)
- наличие у увеличителя цветосмесительного устройства (цветной головы или простого лотка для фильтров)
- набор корректирующих светофильтров нужного размера в зависимости от лотка (это если нет цветной головы)
- проявочная машина (можно обойтись и без нее, как это делает Михаил Романовский. Но для этого нужна практика подобной работы и мало-мальски свободное помещение, так как предпочтительнее баки/кюветы/тазы как можно большего размера с большим объемом растворов для инерционности термостатирования - честно скажу лично для меня это геморрой, проходил в юности, теперь купил машину и отдыхаю во время обработки)

При указанном фильтре в фонаре в лаборатории будет очень темно. Увидеть бумагу (а она со стороны эмульсии серо-синяя) будет почти невозможно, поэтому резаки нужно адаптировать. Я наклеиваю на свой полоски картона для нужного размера нарезаемой бумаги (работаю с листовой бумагой, не рулонной) и наощупь нарезаю.
Бумага очень не любит пальцев (даже чистых)
После обработки, пока она еще мокрая, она имеет синюшный оттенок, оценивать результат нельзя, - ее обязательно надо высушить.

Что еще можно добавить?

Tihen прав, говоря, что цветной процесс проще, чем чб. Он менее гибкий - все заранее обусловлено жесткими требованиями к экспозиции/обработке. Здесь нельзя влиять на контраст классическим путем, недоступны голодное проявление, лит-обработка и прочее.
А Ч/Б в печати имеет гораздо больше шаманства. Творческого. :)
Это другая кухня.

Я печатаю в полной темноте. Фонарь считаю лишним, только воздух греть будет и в безтого душной ванне.
Принудительная вытяжка очень желательна.

С опытом цветопередачу легко можно оценть и на мокрой бумаге.

Вот документаци от кодака http://www.kodak.com/global/en/business/retailPhoto/techInfo/zManuals/z130.jhtml?pq-path=12078/12334/12337

Друзья, вы , конечно, серьезно продвинулись в области оптической печати в цвете, но хотелось бы уточнить детали. Тут, ведь, полно "танкистов", прикипевших к своим принтерам!

Ка это все выглядит на практике? Что нужно купить? Ванную?! Да, вроде, уже есть. А вот , все, что увидел кроме нее, никак не укладывается в сознание

То есть ванная пустая совсем? Даже Ч/Б в ней не печатают?

Ну про сухую бумагу это я для начинающих писал, как и про отличия оборудования.
За ссылку отдельное спасибо - не искать хоть!

Цитата:

от: Tempo
То есть ванная пустая совсем? Даже Ч/Б в ней не печатают?

Не совсем, конечно, бывает и полной - когда в ней моюсь!
А ЧБ в ней печатал аж совсем давно - шышнадцать лет было..... ;)

В общем понял, нужно купить, еще, проявочную машину.....
И какой-нибудь "Дурст" фотоувеличитель ;)

Из оборудования самое главное увеличитель с цветосмесительной головой. Для начала великолепно подходит Дон-103 (сам на нем начинал) или модернезированный крокус с цветоголовкой меопта как у Михаила Романовского. Кончно лучiе современные импортные Durst, Dunco, Jobo, Kaiser... На хорошем увеличитетеле приятно работать.
Сейчас использую простенький Durst 305 под 35мм, а для среднего формата доведенный до ума Дон 7002Ц.
Хотел сказать, что результат с Дона 103 был не хуже чем с дурста. Но на дурсте просто приятней работать.

Для обработки бумаги можно использоват кюветы, лучше проходную машину. У меня (на фото) Thermaphot ACP 302.
Сам начинал в самодельных вертикальных кюветах сделанных из карманов-заглушек под автомагнитолу от переднеприводных ВАЗов. Термостатирование растворов осуществлялось в стиральном корыте (которое на ванну вешается). Корыто накрывалось листом пластика с прорезями в которые эти кюветы всталялись. Воду в корыте грел самодельный простейший термостат с полукиловатным кипятильником. Вода перемешивалась аквариумной погружной помпой. Преимущество верикальных кювет в том что они не занимаю много места и практически нет шансов разлить или утонуть в проявителе в полной темноте.
Можно и обрабатывать в ротационном процессоре типа JOBO CPE.

Ага, вот спасибо! Кое-что, уже начинает проясняться

По поводу термостата. Достал пеосмотреть из аквариума обогреватель. В принципе его можно переделать подогнув биметалическую пластину и увеличить максимальную температуру с 32 до 38. На большой таз воды двух таких 200 ватных обогревателей думаю будет достаточно.

Ого, спасибо огромное.

Несколько вопросов возникло.

1) Насколько химия вредна для здоровья? Ну, если не пить, конечно.

2) Tihen, где можно купить рулонную бумагу и химию в больших количествах? У дружественных работников лаб?

Спасибо огромное, читаю ветку с интересом.

За здоровьё думаю преживать не стоит. Если организовать вытяжку в том месте где печатать. Тем более скажу за себя. У меня бронхиальная астма и никаких осложнений после целого дня проведенного с химией не испытываю.

Не знаю как в Питере, но в Москве есть несколько фирм торгующих этим всем для минилабщиков "Фишт+", "Сититрайд", "Л-фото" (сейчас s3 называются). Думаю и вас должны такие быть.
Как вариант завести дружбу в какойнить лабе и попросить чтоб на вас купили рулончик другой и химии заодно.

Цитата:

от:mmax
Друзья, вы , конечно, серьезно продвинулись в области оптической печати в цвете, но хотелось бы уточнить детали. Тут, ведь, полно "танкистов", прикипевших к своим принтерам!

Ка это все выглядит на практике? Что нужно купить? Ванную?! Да, вроде, уже есть. А вот , все, что увидел кроме нее, никак не укладывается в сознание

Подробнее

У меня для этого дела приспособлены пластиковые 12- литровые вёдра.Два стоят на доске, на ванне(проявитель,отбелка),а два в ванне(стоп и промывка).Ведро с проявителем дополнительно помещено в ещё большее ведро(18-20 литров),которое является термостатом и подогревается банальным кипятильником.Вёдра покупал с крышками,а для проявителя,дабы исключить окисление,из пенопласта толщиной в 10мм вырезал ещё и дополнительную крышку точно по диаметру ведра.
Раньше, и проявитель,и отбелку держал в одном термостатирующем корите,но после того как корито прохудилось его пришлось выкинуть,а вот новое, такого размера, пока не нашёл и в связи с этим отбеливание провожу при комнатной температуре в течении 3-4 минут.Стоп самый простой:на 12 литров воды 350 мл уксусной 70% эсенции.В промывочное ведро врезал штуцер и шлангом соединил с водопроводным краном.Процесс работы следующий:проявка 1 мин при температуре +35,стоп 15-20 сек,ополаскивание, перенос в отбелку на 3-4 минуты,промывка 4-5 миут в проточной воде и на 2-3 минуты в ванночку со стабилизатором.Затем по одной фотографии достаю из стабилизатора,укладываю на простынь и промокаю с двух сторон,лицевую сторону лучше не тереть,а именно промокать,поскольку мокрый эмульсионный слой достаточно нежен.Затем раскладываю для просушки.Минут через 20-25 фотографии сухие.Если мучает нетерплячка - можно воспользоваться феном - тридцать секунд и фотография сухая.



Максимальный размер,которий можно обработать в ведре 24 х 30см.Если возникает необходимость в отпечатках 30х40,то пробы вывожу в вёдрах,печатаю большой формат,а обрабатываю в ванночках.Под ванночку с проявителем уложена асбестовая ткань,затем электрическая грелка(40х60см) а сверху устанавливаю ванночку.
Для проявки пробных полосочек сделал из нержавейки вот такую вилочку.



Бумагу нарезаю вот на таких самодельных "резательных" машинках;которая на переднем плане принимает рулоны до 20,5 см шириной,а на втором плане - шириной 30,5 см.

Добротные резаки. Класс!
Я свой минут 10 констралил из подручных материалов :)
http://u.foto.radikal.ru/0706/94/d0efb0569648.jpg
http://u.foto.radikal.ru/0706/a2/d783babcd386.jpg

Здорово, спасибо всем. Впал в тяжелые продолжительные раздумья. Тем более хороший увеличитель с цветной головой уже есть.

Да, еще вопрос - если искать проявочную машину, то где, какую лучше брать и на что обращать внимание? А есть такие, в которых и пленку можно проявлять?

И еще - что значит "организовать вытяжку"? Как это сделать?

Цитата:

от:Михаил Романовский
У меня для этого дела приспособлены пластиковые 12- литровые вёдра.Два стоят на доске, на ванне(проявитель,отбелка),а два в ванне(стоп и промывка).Ведро с проявителем дополнительно помещено в ещё большее ведро(18-20 литров),которое является термостатом и подогревается банальным кипятильником.Вёдра покупал с крышками,а для проявителя,дабы исключить окисление,из пенопласта толщиной в 10мм вырезал ещё и дополнительную крышку точно по диаметру ведра.
Раньше, и проявитель,и отбелку держал в одном термостатирующем корите,но после того как корито прохудилось его пришлось выкинуть,а вот новое, такого размера, пока не нашёл и в связи с этим отбеливание провожу при комнатной температуре в течении 3-4 минут.Стоп самый простой:на 12 литров воды 350 мл уксусной 70% эсенции.В промывочное ведро врезал штуцер и шлангом соединил с водопроводным краном.Процесс работы следующий:проявка 1 мин при температуре +35,стоп 15-20 сек,ополаскивание, перенос в отбелку на 3-4 минуты,промывка 4-5 миут в проточной воде и на 2-3 минуты в ванночку со стабилизатором.Затем по одной фотографии достаю из стабилизатора,укладываю на простынь и промокаю с двух сторон,лицевую сторону лучше не тереть,а именно промокать,поскольку мокрый эмульсионный слой достаточно нежен.Затем раскладываю для просушки.Минут через 20-25 фотографии сухие.Если мучает нетерплячка - можно воспользоваться феном - тридцать секунд и фотография сухая.
Максимальный размер,которий можно обработать в ведре 24 х 30см.Если возникает необходимость в отпечатках 30х40,то пробы вывожу в вёдрах,печатаю большой формат,а обрабатываю в ванночках.Под ванночку с проявителем уложена асбестовая ткань,затем электрическая грелка(40х60см) а сверху устанавливаю ванночку.
Для проявки пробных полосочек сделал из нержавейки вот такую вилочку.
Бумагу нарезаю вот на таких самодельных "резательных" машинках;которая на переднем плане принимает рулоны до 20,5 см шириной,а на втором плане - шириной 30,5 см.

Подробнее

М-да.....тут такая магия фото! :D Смотрю я, кисло, на все свое "хозяйство" : хрень компьютерно-мониторная, принтер А3+, сканер, цифротушка...и один пленочник - Nikon F100...и понимаю, наверное, я что-то упустил, и очень сильно. Даже, грустно, как-то :( Мозги, начисто, пропитаны Фотошопом, и даже пленка у меня - цифрой стала. Здесь, оказывается, целый Мир- Настоящая Фотография!

БУДТО, В МАСТЕРСКОЙ ХУДОЖНИКА ПОБЫВАЛ, СПАСИБО !

Цитата:

от: Auditor
Здорово, спасибо всем. Впал в тяжелые продолжительные раздумья.

Нахожусь в той же стадии: теперь, вроде, ясно. Ясно, что нужно: не таким уж "страшным" делом это оказалось...

Цитата:

от:Auditor
Здорово, спасибо всем. Впал в тяжелые продолжительные раздумья. Тем более хороший увеличитель с цветной головой уже есть.

Да, еще вопрос - если искать проявочную машину, то где, какую лучше брать и на что обращать внимание? А есть такие, в которых и пленку можно проявлять?

Подробнее

Для бумаги лучше всего проходная машина, т.к. позволяет непрерывно принимать листы бумаги как конвеер.
Ротацинонные процессоры более унивесальны. Можно и пленку по с-41 и е-6 и бумагу. Для бумаги на мой взгляд неудобны. С ними точно больше время тратится будет.

Большинство походных машин весьма не маленькие и тяжелые. Особенно огромны аппараты работающие от сухого к сухому. Некоторые автоматически умеют пополнять химию.

Мой Thermaphot 302 имеет всего две ванны. После него листы нужно мыть и стабилизировать и сушить в ручную. Но есть в этом огромный плюс по сравнению с машинами с полным поцессом работающими от сухого к сухому. Контрольного отпечатка ждать всего 1,5 мин. , а не 4-5.

http://www.thermaphot.de/acp_intro.html

Искал машину везде. В инет-барахолках в "из рук в руки" и т.д. На моё объявление о покупки откликнуслся человек с m-formata.

Если в ванной печатать, то просто заменить решетку на отдушине на решетку с вентилятором.