Посоветуйте касательно выбора микроскопа

Цитата:

от: efdes
Интересен микромир, бактерии, пыльца.

Пыльца- тема, если археологией интересуетесь или палеонтологией, или геологией какой навроде болот. Тут точно ищите бумажную литературу, подозреваю, она весьма редкая. Зато будете эксперт.

Примеси в продуктах- тоже вариант, но не железный. Бумагу в колбасе найдете без проблем, а сухое молоко после растворения от нормального не отличается при любом увеличении. В общем, книжки по анализу пищевой продукции читать.

Бактерии с помощью микроскопа распознать нельзя. Кроме цианобактерий. Ну, можно увидеть- бактерия, палочка. И все.

Отработанное масло в микроскопе отличается, если оно и визуально отличается (непрозрачное).

Понятно, спасибо

Перед выбором -
===============

Биомед
Микмед (ломо)
микромед
XSG 109 (китай) в проходящем и падающем свете )))
=====================

просьба с корректировать.

Цитата:

от: efdes
просьба с корректировать

Все это и так китай, только на него лейбы наши прилеплены (на мой- по-отечественному, криво).

Дайте, что ли, более конкретные названия моделей. Только на биомедовском сайте сейчас столько всего вкусного :) Прямо ссыли киньте на страницы, где Вы видели чего Вам понравилось.

XSG-109L- на вид так себе аппарат, я бы предпочел Биомед 4. Почему Вы пишете, что у него есть освещение сверху? По виду не похоже, и в описании нет. Вот здесь читал: http://biomed.ua/ru/produktsiya/laboratornoe-oborudovanie/mikroskopy/mikroskop-binokulyarnyj-xsg-109l-2013-11-06-detail

Вообще, я при выборе микроскопа исхожу из того, чтобы он был минимально пригоден для дела. Для этого, по моим представлениями, надо, чтобы:
- Был препаратоводитель,
- Осветитель был с диафрагмой поля (описывается как "Кёлер" или "фиксированный Кёлер"),
- Был бинокуляр,
- Турель с объективами была повернута от наблюдателя, в сторону дуги штатива. Так гораздо удобнее, хотя есть риск залететь объективом в выступающие части препаратоводителя, если изготовитель поставил неподходящие винты (свои я перетачивал).
- Приемлемые габариты и вес.
Рекомендую взять вместо бинокуляра тринокуляр. Вставьте в него дешевый видеоокуляр, и смотрите сразу и в окуляры, и на экран, одно из больше понравится.

И так поехали -

xsg-109

http://biomed.ua/ru/produktsiya/laboratornoe-oborudovanie/mikroskopy/mikroskop-binokulyarnyj-xsg-109l-2013-11-06-detail
В проходящем свете - это как? Светлое поле это понимаю.
Может я перепутал в проходящем свете - подсветка сверху?
==========================================================
levenhuk_870t
http://www.astroscope.com.ua/mikroskop_levenhuk_870t_trinokulyar/10112.htm
тут перебор с окулярами на 20Х. Если на 16Х то приемлемо. Зачем мне увеличение 2000 - там ничего не видно. Обзор смотрел.
=============================================================
Биомед 4 трино
http://medlab.ua/tovary-laboratornogo-naznacheniya/opticheskoe/mikroskopy/trinokulyarnye/mikroskop-biomed-4-1600h-trino.html

ТУТ другая комплектация или чего напутали - окуляры другие
http://labtime.ua/ru/mikroskop-biomed-4-trinokuljaruv40h-1600h/p18385

ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ КОМПЛЕКТАЦИЯ:

1. Окуляры - WF-5х/22; WF-12,5х/16; WF-20х/12; WF-10х/20; WF-10х/20(шкала 0,1мм.);

2. Объективы – 20х0,45; 60х/0,85; комплект объективов на бесконечность;

3. Конденсор тёмного поля;

4. Фазово-контрастный набор
чем мне нравится Биомед - четко все прописантехническая информация и есть чем доукомплектовывать.
===========================================================

Микроскоп XS-4130 MICROmed тринокулярный, аналог Микмед-5, Микмед-1 в.2-20 (БИОЛАМ Р-15)
http://medlab.ua/tovary-laboratornogo-naznacheniya/opticheskoe/mikroskopy/trinokulyarnye/mikroskop-xs-4130-micromed-trinokulyarnyy-analog-mikmed-5-mikmed-1-v-2-20-biolam-r-15.html

=============================================
Микроскоп Микмед-6 вар. 7 (трино-, план-ахромат)
http://medlab.ua/tovary-laboratornogo-naznacheniya/opticheskoe/mikroskopy/trinokulyarnye/mikroskop-mikmed-6-var-7-trino-plan-ahromat.html

Этот больше всего нравится -поле линейное 22мм (обычно 18), окуляр 10Х22мм (обычно 10Х18мм) с наглазниками, револьвер на 5,

Непонимаю - объектив 20Х/0,45 - звездочка стотит - там какой-то нюанс.
Окуляр 15Х к нему свободно можно купить?

Микмед-6 вар. 7, да, это гуд. Это лучше Биомеда 4.
У него правильный осветитель, с центрируемой диафрагмой поля. Тубус "бесконечный", это, типа, класс выше. Логично ожидать, что оптика на нем стоит шикарная. Ну и по мелочи- лампочку на 12 вольт гораздо легче найти, чем на 6.
Окуляры 10х с полем 22 мм, которые идут к нему в комплекте- супер, лучше не бывает. Но если захотите испытать что-то другое, можете купить в любом месте, подойдут любые окуляры на тубус 23 мм.

Остальные агрегаты попроще. Это Биомед 4, затем Levenhuk 870T (осветитель как у Биомеда, но него турель не туда смотрит), затем еще хуже XS-4130 MICROmed (у него я не вижу признаков наличия диафрагмы поля), и замыкает "рейтинг" XSG-109L.

"Проходящий свет"- что угодно, но не подсветка сверху. Нету ее в этом микроскопе, да и не нужна она. На микроскопе размером с этот она должна внешне походить вот на такую флюоресцентную бандурину: http://biomed.ua/ru/produktsiya/laboratornoe-oborudovanie/mikroskopy/mikmed-6-var-16-detail
Скорее всего, чего-то напутали в описании.

Про лампочку, я, пожалуй, лишку хватил. Если туда влазит только такая замухрышка, как у них на картинке http://www.lomo-eltem.ru/index.php?option=com_k2&view=item&id=58:%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%BC%D0%B5%D0%B4-6_%D0%B2%D0%B0%D1%807 то найти тоже тяжеловато будет.

sukhanov , большое спасибо сам бы я не разобрался )))

По Микмед-6 вар. 7 (трино-, план-ахромат)
20х/0,45 * объектив сухой? На него примечание, о чем говорит ?

Цитата:

от: efdes
На него примечание, о чем говорит ?

Что это опция за дополнительные деньги. Видимо, табличку дернули, а примечание забыли. Вот у другого продавца: (http://zdravторг.ru/mikmed-6_var3) (замените торг на транслит).

Цитата:

от:sukhanov
Про лампочку, я, пожалуй, лишку хватил. Если туда влазит только такая замухрышка, как у них на картинке http://www.lomo-eltem.ru/index.php?option=com_k2&view=item&id=58:%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%BC%D0%B5%D0%B4-6_%D0%B2%D0%B0%D1%807 то найти тоже тяжеловато будет.

Подробнее

http://prom.ua/p37022020-lampa-philips-12345.html
вроде есть

Цитата:

от: efdes
вроде есть

Мне показалось, что колба еще короче, чем у филипсовской, буквально шариком. Но кто знает, может, туда галогенка обычного размера влазит без проблем.

Только про дешевый видеоокуляр с этим микмедом 6 вар 7 придется забыть, похоже. Тут вот есть видос http://www.youtube.com/watch?v=4JnbFplBMtY
Так там видно, что у девайса адаптер под c-mount. С-маунт "из коробки"- это очень хорошо, но это же надо соответствующую камеру.

Критерии подбора камеры цифровой


Существуют разные стандарты резьбового крепления объективов цифровых камер. Достаточную разницу между ними может увидеть даже рядовой пользователь камер, но некоторая путаница возникает при выборе типов крепления - С-mount и CS-mount.

Тип крепления C-mount был первым разработанным стандартом. Его резьба имеет диаметр 25,4 мм (1"), шаг резьбы равняется 0,794 мм (1/32") — тип резьбы "1-32 UN 2A" по американскому стандарту ANSI B1.1. Расстояние до опорной плоскости ПЗС-матрицы в креплении C-mount составляет 17,526 мм (0,69").

Новый тип крепления CS-mount появился в связи с использованием малоформатных ПЗС-матриц. Он отличается от стандарта C-mount уменьшенным расстоянием от объектива до ПЗС-матрицы — в данном случае оно равно 12,5 мм.
=================================
Как было указано выше, принято считать, что цифровые камеры, подключаемые

к микроскопам, должны иметь стандартный разъем C-mount (или CS-mount).

Поэтому, адаптеры для подключения камер имеют условное название C-mount

адаптеры. Они имеют определенное увеличение, которое зависит от размера

сенсора подключаемой камеры. Для сенсоров форматов 1/4" и 1/3" нужен

адаптер с увеличением 0.3X, для форматов 1/1.8", 1/2" - увеличение 0.5X,

для 2/3" - 0.7Х или 0.75X, а для сенсоров 1" - адапетр 1Х. Сенсоры с

большим форматом практически не используются, поэтому и адаптеры под них

найти крайне сложно.
Самые распространенные диаметры переходных колец 30 мм и 30.5 мм. У широко известного на постсоветском пространстве стереомикроскопа МБС-10 диаметр окуляров 32 мм, поэтому переходное кольцо должно быть такого же диаметра.

Какой диаметр на Микмед 6 вариант 7 не известно

Самые распространенные диаметры переходных колец 30 мм и 30.5 мм. У широко известного на постсоветском пространстве стереомикроскопа МБС-10 диаметр окуляров 32 мм,

руководство по эксплуатации Микмед 6

http://www.mbs10.ru/images/mikmed-6/instr_Mikmed-6.pdf

предназначение:
В клинической лабораторной диагностике микроскопы используют при
анализе крови и просмотре цитологических препаратов для анализа различных
биологических материалов: мокроты, ликвора, костного мозга, отпечатков
лимфоузлов, мочи, для диагностики туберкулеза, венерических заболеваний, в
дерматологии, а также для количественной оценки материала (лейкоцитарная
формула, цитограмма, миелограмма, копрологический анализ и др.).
На микроскопах можно изучать окрашенные и неокрашенные
препараты в виде мазков и гистологических срезов, а также биологических
жидкостей в камерах типа Горяева.

Цитата:

от: efdes
Какой диаметр на Микмед 6 вариант 7 не известно

Если использовать родной c-mount адаптер, это не проблема. Потому и пишу, что "с дешевым видеоокуляром" может обломиться. Там не только диаметр неизвестен, но и неизвестна длина. Может еще удлинитель тубуса будет нужен. А может и не будет ничего нужно, подойдет и так. Допросите продавца, что он сможет предложить пороще для вставления именно в этот тринокуляр, чтобы "только для процесса".

К специализированным микроскопным камерам нижнего ценовго диапазона я отношусь с большим недоверием, т.к. имею такую, и был разочарован. С моей точки зрения, они только что на экране смотреть годятся, и для этого надо брать тупо самую дешевую, не глядя в характеристики и прочая. Например, у китаёзов (будто бы без драйверов работает): (http://ru.АЛИexpress.com/item/Electronic-Eyepiece-Camera/2053336068.html) (замените русские буквы на транслит). Это c-mount.

Это сайт от видеоролика
http://nelian.ru/index.php?productID=734

А это все камеры с этого сайта - пишут, что подходят на все типы микроскопов, но опять таки буду пытать продовцов.
http://nelian.ru/index.php?categoryID=581



нашел подобную камеру в продаже - картинка вроде один в один
http://oz.com.ua/pr-etrek_dcm510_0mpix_usb_0.html

Созвонился с продавцом - адаптер для камеры не входит в комплект и ничего о нем неизвестно. В общем засада, как ты и говорил.
===========================
Нашёл другого зверя с адаптером. Наверно по хуже окуляры на 10х20. Но ещё есть и 16х12. Как думаешь
sukhanov
http://www.astroscope.com.ua/mikroskop_optika_b-293pl_40x-1600x_trino/31044.htm

Цитата:

от: efdes
Это сайт от видеоролика

...фигаси они зарядили цену! Не надо такого.

Вы спрашивали продавца микроскопа? Это неправильный продавец, если он не может предложить опций или комплектующих.

Другой зверь выглядит красиво, но хуже Биомеда 4. На том сайте есть похожие на Микмед-6 вар. 7, только сильно дороже. Вот этот http://www.astroscope.com.ua/mikroskop_optika_b-500ti_40x-1000x_trino_infinity/20791.htm уступает Микмеду только тем, что у него не заявлена центрируемая диафрагма поля.

Правда, я тут посмотрел несколько продавцов Микмеда, у большинства центрируемая диафрагма поля не указана, на картинках винты не видно. Видимо, бывает несколько разновидностей этого микроскопа. Цены странные, на одном сайте даже написано, что после собеседования могут скинуть чуть не вдвое, если рассказать кто да зачем. Боятся перекупщиков. Диковато как-то.

Окуляры 10х20 или 10х18 хуже, чем 10х22 тем, что меньше поле зрения. Большое поле- хорошо, оно и на вид выглядит солидно, приятно смотреть, когда большая плошка висит перед глазами. Но вот вопрос- насколько хуже 20 чем 22?

Можете проделать опыт. Нарисуйте две окружности, одну 22 см диаметром, одну 20 см. Это, по идее, кажущиеся размеры полей зрения окуляра-десятки с полями 22 и 20 мм при глядении в них. Посмотрите на те окружности с расстояния 40-50 см, считайте, что вот так оно и будет выглядеть в реале. Определите для себя, велика ли цена такой разницы в размерах поля.

Цитата:

от: sukhanov

Цены странные, на одном сайте даже написано, что после собеседования могут скинуть чуть не вдвое, если рассказать кто да зачем. Боятся перекупщиков. Диковато как-то.

Это точно. Путают специально. Я когда одним звонил, сначала спросили себе или на продажу? Сказал - себе. После этого назвали цену. Чесно сути не понял. Если бы сказал на продажу цена была бы другой, наверно.
==================================================
В общем я все же хочу Микмед 6 вариант 7. И так подытожим, что имеем -
Географически я нахожусь на Украине. Нашёл только 4 продавцов. Два цена 1100$. Находятся в Киеве.
Пацаны, которые спрашивали на продажу или себе - назвали цену 1020$.
Нашёл ещё одних не в столице, сайта нет, на доске объявлений, да и люди попроще так сказать за 925 $. Хочу рискнуть его. Остальные никуда не денутся. Есть возможность посмотреть своими глазами до оплаты )))).
Комплектацию продиктовали по телефону -
револьвер на 5
окуляры 10х22
объективы планахромат 4х/0.10, 10х/0.25, 20х/0.45*, 40х/0.65,
100х/1.25OIL
фильтра - зелёный, синий, желтый.
масло флакон
стоит лампа 12в 20 ватт (не светодиод)
диаметр отверстия тубуса для адаптера камеры 30мм.!!! Все камеры в свободной продаже имеют переходник на этот размер )))
========================
доп. комплектация - сказал закажет если надо и привезёт - (цена пока не известна)
конденсор темного поля
окуляры - 15х16 и 30х8.
объектив 20х0,45
микрометр окулярный винтовой. Чего такое не знаю.
адаптер для вывода на цифровую камеру (самое интересное)

===================================
не уточнял следующие моменты (фото даже не видел Микроскопа)-Или что ещё уточнить?
-----------------
тринокуляр
------------------
револьвер на 5
--------------------------------
Предметный столик Двухкоординатный с препаратоводителем
Диапазон перемещения предметного столика, мм 78х54
-------------------------------------------
Осветительная система должна быть По Келеру. Она в себя включает: (если я все правильно понял)
В самом низу (под конденсором) стоит ирисовая полевая диафрагма в линзе коллектора. Регулируется кольцом вокруг неё самой.
Выше стоит конденсор(передвигается вверх и вниз).
И центрируется (двумя болтами)
В самом конденсоре стоит апертурная диафрагма, которая фокусируется передвижением рычажка в ней самой
Числовая апертура 1,25
Это есть тут, но другой микроскоп
https://www.youtube.com/watch?v=CEG3q7UR_us
И тут https://www.youtube.com/watch?v=1j2EKerIdw0
---------------------------------
Блок питания встроенный
универсальный. С плавной регулировкой освещения
===========================

***