Sigma SD1 Merrill

фотик за такую цену однозначно мусор. может токо для пересъёма картин он годиться вот да. больше не для чего. при освещёности ниже -1 стоп от максимума фовеон превращаеться в чорно белый. то чё там намолёвано это жуть жуткая, так малюют цыфромылы мелкие на исо 12800 ,, тоже самое тут что б скрыть что фотик давно в куриной слепоте

А вы какими фотоаппаратами пользуетесь?

;)
О как?
То-есть вы меня обвинили в некорректной подаче изображения. Переиначили на свой лад мою информацию со ссылкой на вашу обработку ACR, который у вас же, с ваших слов, не читает файлы с SD-1. Но опровергаете меня, посылаете ко мне за ответом ваших собеседников и ждёте извинений? Вы нас за кого держите тут? А меня же обозначили , как хама? %)
Не надо тут излагать так много. Особенно понравился ваш совет обратиться к Сигме с вопросами про джипег... Очень грамотно.
Вашими доводами вы повторили мои же слова про "качество" матрицы с фильтром Байера выше. Тогда для чего вы меня поправляли? Фотография требует точности, а у вас всё не сходится.
p.s.
Не ждите реверансов, пока не уберёте ваши собственные "недоработки" и коментарии в мой адресс.

соней с 24мп на кропе. этого хватает что б разрешить абсолютно фсё чё там есть,, ну пока объектив не суммикрон хДД

Цитата:

от: L4m3r
соней с 24мп на кропе. этого хватает что б разрешить абсолютно фсё чё там есть,, ну пока объектив не суммикрон хДД

Ламер. Как согласуется ваш этот пост с вашим же предидущим? Там у вас камера за "такие" деньги хлам однозначно. Но Сони не хлам (видимо за ваши деньги) и объектив Суммикрон (который всегда не дешёвый), тоже, вероятно не хлам. Чегооооо-то логики не видать. Надобно понять. Если дорогой, то хлам? Или что?
;)

Ну знаете я вот тоже хочу эту сигма за цену вашей сони 24мп, но то что уже цена снижена с 6000$ до 1900$ (оптовая) уже очень даже неплохо за фотоаппарат с уникальной и гениальной матрицей! Байер никогда не сможет передать реальную картинку, байер смешивая соседние цветные пиксели делает мыло, разве трудно это понять? хотя бы сто мегапикселей будет, но на выходе все равно мыло получится, а фовеон работает как глаз человека в этом его уникальность да и видно это, другое дело, что когда фотографы работают в рекламном бизнесе или журналах им, конечно, не нужна такая классная картинка, все равно ретушируют или бумага не передаст того, что передает фовеон, в этом случае конечно покупают более удобные многопиксельные, высокочувствительные камеры. Вот будет смех, если сонька выпустит камеру с таким типом матрицы, что вы тогда говорить будете ахаха ))

Что заладили про Гениальную матрицу. Никогда в жизни нормальных фотоальбомов в руках не держали? Слайду больше ста лет уже. И сейчас большой слайд и цифро сф применяют в рекламе, где требуется максимальное качество, не говоря уже о пейзажах на СФ. В цифре тоже были и есть примеры интересных камер. Это во первых современные цифрозады с ццд, а также старые цифро кодаки и фуджи. Вы как будто с луны свалились, то про мыло с 24мп фф баера чушь несли, теперь про гениев непонятых Не позорьте сигму своими сектантскими сказками :dry:

Цитата:

от:Омельченко Юрий
;)
О как?
То-есть вы меня обвинили в некорректной подаче изображения. Переиначили на свой лад мою информацию со ссылкой на вашу обработку ACR, который у вас же, с ваших слов, не читает файлы с SD-1...

Подробнее

Я не обвинял, а указывал.
Более того своё мнение пояснил и что то не наблюдаю несогласия с ним. Что и не удивительно. Особо спорить то не с чем.
Вашу информацию не переиначивал, будьте добры тогда уж подтверждать Ваши заявления цитатой. Как это делаю я.

Цитата:

от: Омельченко Юрий
...Но опровергаете меня, посылаете ко мне за ответом ваших собеседников и ждёте извинений? Вы нас за кого держите тут? А меня же обозначили , как хама? %) ...

Я не опровергал ни кого, я выложил более корректное, на мой взгляд, сравнение. И пояснил почему оно корректней.
Ни за кого я Вас лично не держу. Особо не согласных, кроме Вас, с моим примером я не увидел.
Когда человек безосновательно, только опираясь на собственную невнимательность, обвиняет кого то в фальсификации, это - хамство.

Цитата:

от: Омельченко Юрий
...Особенно понравился ваш совет обратиться к Сигме с вопросами про джипег... Очень грамотно. ...

Рад, что Вам понравилось, особенно с учётом, что возразить Вам не чего.
Так и есть - вопрос к Сигме.

Цитата:

от: Омельченко Юрий
...Вашими доводами вы повторили мои же слова про "качество" матрицы с фильтром Байера выше. Тогда для чего вы меня поправляли?...

Потому и поправлял, что в качестве аргумента Вы приводили некорректные фото.
С корректными фото и аргументы Ваши сильно "стухли".
"Глобальная лучшесть" фовеона на "растягиваемость" фото на большие размеры резко перестаёт быть такой "глобальной".

Цитата:

от: Омельченко Юрий
...
Фотография требует точности, а у вас всё не сходится.
p.s.
Не ждите реверансов, пока не уберёте ваши собственные "недоработки" и коментарии в мой адресс.

Пока не сходится у Вас.
Процитируйте "недоработки", я пока их не наблюдаю.

Тут я предположил, что дело в камерном джипеге:
"Не понятно что Вы сотворили с картинкой D3x честно говоря.
Или это камерный джипег?
Вот из ACR:..."

Вы, в отличии от меня, не удосужились внимательно прочитать ни мой пост, ни последующую переписку с оппонентами, а перешли к обвинений в подделке.

Реверансов не нужно, если Вы не в состоянии признать свою ошибку, дело Ваше.
Просто жаль.

Цитата:

от: OperLV
...Юрий, крайне разочарован, раньше Вы в хамстве замечены не были. ...

Это не правда!
Юрий по-жизни хамил и в других темах. И на моей памяти ни разу не признал своей неправоты, хотя это было очевидно всем. :!:

Цитата:

от:Арбузофф
Ну знаете я вот тоже хочу эту сигма за цену вашей сони 24мп, но то что уже цена снижена с 6000$ до 1900$ (оптовая) уже очень даже неплохо за фотоаппарат с уникальной и гениальной матрицей! Байер никогда не сможет передать реальную картинку, байер смешивая соседние цветные пиксели делает мыло, разве трудно это понять? хотя бы сто мегапикселей будет, но на выходе все равно мыло получится, а фовеон работает как глаз человека в этом его уникальность да и видно это, другое дело, что когда фотографы работают в рекламном бизнесе или журналах им, конечно, не нужна такая классная картинка, все равно ретушируют или бумага не передаст того, что передает фовеон, в этом случае конечно покупают более удобные многопиксельные, высокочувствительные камеры. Вот будет смех, если сонька выпустит камеру с таким типом матрицы, что вы тогда говорить будете ахаха ))

Подробнее

Глаз, кстати, устроен как матрица Байера, а не Фовеон. Вероятно не зря.

"Различают три вида колбочек, по чувствительности к разным длинам волн света (цветам). Колбочки S-типа чувствительны в фиолетово-синей (S от англ. Short — коротковолновый спектр), M-типа — в зелено-желтой (M от англ. Medium — средневолновый), и L-типа — в желто-красной (L от англ. Long — длинноволновый) частях спектра. Наличие этих трех видов колбочек (и палочек, чувствительных в изумрудно-зеленой части спектра) даёт человеку цветное зрение."
Отсюда http://ru.wikipedia.org/wiki/Колбочки_(сетчатка).

В трехслойном фильтре невозможно обеспеить линейность в широком диапазоне яркостей + боковая дисперсия внутри "вертикального" пикселя снижает цветовое разрешение. Это пока неразрешимые проблемы...

Цитата:

от:Арбузофф
Ну знаете я вот тоже хочу эту сигма за цену вашей сони 24мп, но то что уже цена снижена с 6000$ до 1900$ (оптовая) уже очень даже неплохо за фотоаппарат с уникальной и гениальной матрицей! Байер никогда не сможет передать реальную картинку, байер смешивая соседние цветные пиксели делает мыло, разве трудно это понять? хотя бы сто мегапикселей будет, но на выходе все равно мыло получится, а фовеон работает как глаз человека в этом его уникальность да и видно это, другое дело, что когда фотографы работают в рекламном бизнесе или журналах им, конечно, не нужна такая классная картинка, все равно ретушируют или бумага не передаст того, что передает фовеон, в этом случае конечно покупают более удобные многопиксельные, высокочувствительные камеры. Вот будет смех, если сонька выпустит камеру с таким типом матрицы, что вы тогда говорить будете ахаха ))

Подробнее

Ваше представление о байере, мягко говоря, мало соответствует действительности. Эта технология давно обкатана и вылизана до блеска - в отличие от спорного фовеона, будущее которого в текущем виде весьма и весьма туманно. Использовать сигму для серъезной работы (пусть даже это неспешная студийка) - это даже не смешно. Цвет какой-то невнятный и далекий от реальности, разрешение так себе, шумновата. А за те деньги которые просят за нее ($9000 в недавнем прошлом - вообще шапито) я лучше себе б/у цифрозад куплю с добрым старым байером.

Вот вам "мыльный" байер (100% из фото ниже, шарпинг не применялся):

Цитата:

от:сухоффф
Что заладили про Гениальную матрицу. Никогда в жизни нормальных фотоальбомов в руках не держали? Слайду больше ста лет уже. И сейчас большой слайд и цифро сф применяют в рекламе, где требуется максимальное качество, не говоря уже о пейзажах на СФ. В цифре тоже были и есть примеры интересных камер. Это во первых современные цифрозады с ццд, а также старые цифро кодаки и фуджи. Вы как будто с луны свалились, то про мыло с 24мп фф баера чушь несли, теперь про гениев непонятых Не позорьте сигму своими сектантскими сказками :dry:

Подробнее

Ей-богу вы как бык на красную тряпку прёте :D
У вас какой-то комплекс на слово гениальный? Раз она гениальная, почему бы не сказать об этом, тем более, когда монстры фотоиндустрии могут задавить своими посредственными матрицами любые фирмы поменьше с их уникальными разработками Уверен был бы цифрозадник с такой матрицей все остальные фирмы бы разорились со своими ссд... А вот фуджи тоже отличилась своей интересной матрицей с разным размером пикселей, это их безусловная была удача, цвета и ДД с их матриц отличный. Да и опять же такая матрица глаз человека имитировала с его палочками и колбочками, чуете? Ходят слухи о какой-то органической соневской матрице, интересно будет ли она однопиксельной

Цитата:

от:Patternman
Глаз, кстати, устроен как матрица Байера, а не Фовеон. Вероятно не зря.

"Различают три вида колбочек, по чувствительности к разным длинам волн света (цветам). Колбочки S-типа чувствительны в фиолетово-синей (S от англ. Short — коротковолновый спектр), M-типа — в зелено-желтой (M от англ. Medium — средневолновый), и L-типа — в желто-красной (L от англ. Long — длинноволновый) частях спектра. Наличие этих трех видов колбочек (и палочек, чувствительных в изумрудно-зеленой части спектра) даёт человеку цветное зрение."
Отсюда http://ru.wikipedia.org/wiki/Колбочки_(сетчатка).

В трехслойном фильтре невозможно обеспеить линейность в широком диапазоне яркостей + боковая дисперсия внутри "вертикального" пикселя снижает цветовое разрешение. Это пока неразрешимые проблемы...

Подробнее

Вот цитата из вики по вашей ссылке:
Длинноволновые и средневолновые колбочки (с пиками в жёлто-красном и сине-зелёном диапазонах) имеют широкие зоны чувствительности со значительным перекрыванием, поэтому колбочки определённого типа реагируют не только на свой цвет; они лишь реагируют на него интенсивнее других.

Вывод: фовеон это не сетчатка глаза, но очень близкий аналог

Цитата:

от:Арбузофф
Ну знаете я вот тоже хочу эту сигма за цену вашей сони 24мп, но то что уже цена снижена с 6000$ до 1900$ (оптовая) уже очень даже неплохо за фотоаппарат с уникальной и гениальной матрицей! Байер никогда не сможет передать реальную картинку, байер смешивая соседние цветные пиксели делает мыло, разве трудно это понять? хотя бы сто мегапикселей будет, но на выходе все равно мыло получится, а фовеон работает как глаз человека в этом его уникальность да и видно это, другое дело, что когда фотографы работают в рекламном бизнесе или журналах им, конечно, не нужна такая классная картинка, все равно ретушируют или бумага не передаст того, что передает фовеон, в этом случае конечно покупают более удобные многопиксельные, высокочувствительные камеры. Вот будет смех, если сонька выпустит камеру с таким типом матрицы, что вы тогда говорить будете ахаха ))

Подробнее

Новость прошлой осени:
Тетя Соня получила патент на новый электронный затвор и матрицу "аля Фовеон"...
Подробнее: http://www.freepatentsonline.com/y2011/0310282.html

Вы в каких то грезах витаете :)
Цитата:

от: Арбузофф
бумага не передаст того, что передает фовеон, в этом случае конечно покупают более удобные многопиксельные, высокочувствительные камеры ахаха ))

Это уж точно ваше гениальное прозрение %) Зачем правда нужен фотоаппарат, перед возможностями которого пасует фотопечать... В видимо в Вашем мониторе есть что то такое... гениальное тоже.
Человеческий глаз функционирующий по принципу фовеона - да, такое явление бывает, даже диагноз есть - куриная слепота ЦЦД цифрозады - просто признайтесь, что вы никогда не тестировали и не смотрели с них отпечатки. Тоже самое касается и фотматного слайда. Вы также возможно не знаете, что собственные сенсоры с трехцветными пикселями уже запатентованы основными игроками на рынке матриц кеноном и сони. Так что об уникальности этого сенсора можно говорить только в разрезе массового производства. Просто нет запроса от рынка. Подавляющему большинству потребителя по уши хватает результата с 5D2 и даже с запасом ;)

Цитата:

от:Арбузофф
Вот цитата из вики по вашей ссылке:
Длинноволновые и средневолновые колбочки (с пиками в жёлто-красном и сине-зелёном диапазонах) имеют широкие зоны чувствительности со значительным перекрыванием, поэтому колбочки определённого типа реагируют не только на свой цвет; они лишь реагируют на него интенсивнее других.

Вывод: фовеон это не сетчатка глаза, но очень близкий аналог

Подробнее

Но они все находятся на ОДНОМ, ВЕРХНЕМ СЛОЕ, а не в трёх.

Цитата:

от: dofmaster
...Использовать сигму для серъезной работы (пусть даже это неспешная студийка) - это даже не смешно. Цвет какой-то невнятный и далекий от реальности, разрешение так себе, ...

Ну это Вы зря.
Уж что-что, а на низких ИСО Фовеон всегда был очень и очень.
С цветом раньше были небольшие заморочки, но вроде давно уже всё решено.
Даже с более-менее высокими ИСО, правда не без танцев с бубном, люди работают.
А с выходом SD1 и с разрешением всё стало ощутимо интересней, теперь ещё и с ценой вроде устаканилось.

OperLV
Вы не фальсификацией занимаетесь, а подменой. Я не пытался улучшать файлы источника. Привел их к одному размеру и пложил сюда. А вы захотели показать Никон с сильной стороны. Ваше право. Над этим вы потрудились. Только тогда это надо было проделать и с файлом Сигмы. А - раз такой возможности у вас нет, не стоило и показывать ваш пример. Который запросто можно получить с Сигмы. Поскольку даже из джипега Сигмы влёгкую получается больше резкости и деталей, чем у вас из рава Никона.
За джипег надо спрашивать НЕ СИГМУ, а тех умельцев из сайта, кто выкладывает такие файлы. Но других нет. А там всё достаточно наглядно и без ваших примеров.

Цитата:

от: foto-boss
Это не правда!
Юрий по-жизни хамил и в других темах. И на моей памяти ни разу не признал своей неправоты, хотя это было очевидно всем. :!:

АЙ молодца! Настоящий благородный поступок художника. Можете гордиться им перед вашими моделями. Они оценят.
ЗачЁт.

Цитата:

от:Омельченко Юрий
OperLV
Вы не фальсификацией занимаетесь, а подменой. Я не пытался улучшать файлы источника. Привел их к одному размеру и пложил сюда. А вы захотели показать Никон с сильной стороны. Ваше право. Над этим вы потрудились. Только тогда это надо было проделать и с файлом Сигмы. А - раз такой возможности у вас нет, не стоило и трогать первоначальный пример. Который запросто можно получить с Сигмы. Поскольку даже из джипега Сигмы влёгкую получается больше резкости и деталей, чем у вас из рава Никона.
За джипег надо спрашивать НЕ СИГМУ, а тех умельцев из сайта, кто выкладывает такие файлы. Но других нет. А там всё достаточно наглядно и без ваших примеров.

Подробнее

А подмена не фальсификация?
Подменой чего? На что? Я чётко обозначил, что я сделал и почему.
В чём подмена?

Вы не пытались улучшать файлы источника, просто взяли почему то худший источник, а не лучший - т.е. РАВ. На что я и указал.
Я же использовал качественный исходник Никона и исходник Сигмы не отличающийся от того, что получается при конвертации родным конвертером из РАВ по умолчанию. Можно и не по умолчанию, только пользы не будет - деталей не добавится. Шарп в SPP отвратно грубый.

Правильно ли я понимаю, что если я конвертну из РАВа Сигмовский файл и выложу кроп здесь и Вы сможете убедиться, что разницы НЕТ НИ КАКОЙ с тем, что Вы выкладывали и что приводил я. Вообще. (и по детализации и по цвету (привет умельцам Сигмы),
то Вы извинитесь... скажем так за Вашу невнимательность и чрезмерную горячность?