Природные сценки, сделанные камерами СФ и БФ.

Цитата:

от:il96
Можно на монголов или евреев поменять, или кого-либо другого.
Не нравится и всё. Ничего не поделаешь!
Я, по правде говоря, с такой национальностью как "американец" ещё не встречался, а вот обвинения в национализме получил.
Ну ладно, чокнутым виднее.
Из США только джаз мне интересен, хотя и там уже нет ярких и самобытных исполнителей, формат торжествует.
Лучше всё же вернуться к фотографии. Есть примеры интересных работ - дайте ссылки, пусть люди сравнят со своими. А возноситься не надо, может и ветром унести.

Подробнее

это было уже не однократно, по мере того как я буду доказывать что ты не прав (или твои слова не имеют веса) ты будешь меня все больше и больше пытаться оскорбить в духе "дурак сам дурак"... я не оскорблюсь (кто в школе работал, того таким не обидеть) и это будет так-же бесить

поэтому сразу перейду к сути: твои обобщения, например про американцев, не работают, потому что мир шире и интереснее чем нашего представления о нем, а твое мнение о каком-то авторе это только твое мнение.

то есть можно говорить "мне нравится" (или "мне не нравится") Ансель Адамс, но нельзя "автор не интересный", тем более о классике.

ну и так далее... просто смирись, не ты первый не ты последний ((

почему я упомянул АА... то что вижу в этой ветке все больше фотография из середины прошлого века, может инструменты и новые, но суть... я не против, если хочется косплеить древних то почему бы и нет, но зачем при этом отрицать свои корни, и с какой стати кто-то находящийся в 70 годах позади пытается судить о современной, фотографии... вас тошнить от моих картинок, правильно, это темпоральные искажения на вас так действуют.

Для начала научитесь вежливо обращаться к незнакомым людям на "Вы", у нас так принято.
И пора научиться правильно использовать слова. Здесь никто не переодевается в АА и ему подобным, в худшем случае просто подражают.
А впрочем, что можно ждать от человека с замашками обычного трамвайного хама?

Адамс - классик АМЕРИКАНСКОЙ фотографии, а не русской или немецкой, соответственно и моё, да и только моё, восприятие его работ существенно отличается от восприятия американцев, мы живём в разных мирах. Любой нормальный человек это понимает.
"ну и так далее... просто смирись, не ты первый не ты последний ((" (С) Attar

Цитата:

от: il96
Для начала научитесь вежливо обращаться к незнакомым людям на "Вы", у нас так принято.

А мы знакомы :)

но это не меняет сути того что когда разговор поворачивается не той стороной всегда можно придраться к чему-то не имеющему отношение к ...

Цитата:

от:il96

Адамс - классик АМЕРИКАНСКОЙ фотографии, а не русской или немецкой, соответственно и моё, да и только моё, восприятие его работ существенно отличается от восприятия американцев, мы живём в разных мирах. Любой нормальный человек это понимает.

Подробнее

Американцы - это марсиане, которые в америку переселились? )))
Чем оно отличается? Очень интересно.

Цитата:

от: blck
Американцы - это марсиане, которые в америку переселились? )))
Чем оно отличается? Очень интересно.

Если речь о художественной фотографии, то прежде всего рынком - фотографу из другого государства и культуры очень трудно или практически невозможно добиться признания на американском арт-рынке.

Цитата:

от: Shaban
Если речь о художественной фотографии, то прежде всего рынком - фотографу из другого государства и культуры очень трудно или практически невозможно добиться признания на американском арт-рынке.

какая то феерическая путаница между личным и общественным ;)
какое отношение коммерция имеет к тому о чем мы говорим?

Цитата:

от: Attar
какая то феерическая путаница между личным и общественным ;)
какое отношение коммерция имеет к тому о чем мы говорим?

Самое прямое, если вы выставляете свои работы в художественных галереях, продаете на арт-рынке и хотите, чтобы вас называли художником, и никакого, если вы тихо снимаете для самого себя в стол.

Зы. Искусство вообще явление общественное. Вы же тут Адамса восхваляете, а он немало сделал, чтобы общество узнало про него - цены на работы Адамса гляньте.

Цитата:

от: Shaban
Самое прямое, если вы выставляете свои работы в художественных галереях, продаете на арт-рынке и хотите, чтобы вас называли художником, и никакого, если вы тихо снимаете для самого себя в стол

я то здесь причем? разговор был с il96 который э... ну пусть позиционирует себя сам ))

вообще конечно спектр шире: от не быть частью рынка (те не продавать свои работы) но остаться в истории потому что работы все таки засветились и вызвали интерес, до жуткой коммерции и полного забвения после...

Цитата:

от:Attar


вообще конечно спектр шире: от не быть частью рынка (те не продавать свои работы) но остаться в истории потому что работы все таки засветились и вызвали интерес, до жуткой коммерции и полного забвения после...

Подробнее

Спектр шире, да, но вот "засветились" это уже арт-рынок, потому как пиар неотъемлемая его часть. Опять же есть музеи, которые довольно активно (на западе) пополняют свои фотоколлекции путем покупки.

А так конечно можно тихо сам с собою, а потом, после смерти, "откроют", как это прекрасно показано в "Velvet Buzzsaw", но это опять же не про нашу страну, где арт-рынка пока нет.

Цитата:

от: blck
Американцы - это марсиане, которые в америку переселились? )))
Чем оно отличается? Очень интересно.

В первую очередь стереотипностью. Мы быстро туда же скатываемся.

Цитата:

от: Attar
А мы знакомы :)

но это не меняет сути того что когда разговор поворачивается не той стороной всегда можно придраться к чему-то не имеющему отношение к ...

Шапочное знакомство не даёт мне права обращаться на "ты".
Адамс и его последователи во всём мире, и у нас особенно, мне мало интересны. Это из другого мира. Может быть и с Марса-))
Желающим можно зайти на форум LF и убедиться самим.

Цитата:

от:Shaban
Спектр шире, да, но вот "засветились" это уже арт-рынок, потому как пиар неотъемлемая его часть. Опять же есть музеи, которые довольно активно (на западе) пополняют свои фотоколлекции путем покупки.

А так конечно можно тихо сам с собою, а потом, после смерти, "откроют", как это прекрасно показано в "Velvet Buzzsaw", но это опять же не про нашу страну, где арт-рынка пока нет.

Подробнее

я не понимаю что именно пытаешься сказать... про арт рынок ну допустим знаю, читал пытаюсь играть в... но не понимаю какое это имеет отношение к нелюбви американских фотографов отдельными местными э... фотолюбителями.

Цитата:

от: il96
Шапочное знакомство не даёт мне права обращаться на "ты".

с пеной у рта и звездой во лбу.

Цитата:

от: il96
Адамс и его последователи во всём мире, и у нас особенно, мне мало интересны. Это из другого мира.

дисциплина ума такая дисциплина ума...

Цитата:

от: il96
В первую очередь стереотипностью. Мы быстро туда же скатываемся.

В ответе - вижу лишь набор букв. Я не понимаю, что вы подразумеваете под словом "стереотипность" и причем тут Адамс и прочие фотографы с другого континента.
В чем заключается стереотипность Адамса и какие русские фотографы не страдают этим словом? (ну, кроме Аттара, ес-но ))))

Цитата:

от: Attar
не понимаю какое это имеет отношение к нелюбви американских фотографов отдельными местными э... фотолюбителями.

Может быть вот поэтому? - фотографу из другого государства (без поддержки государства) и культуры очень трудно или практически невозможно добиться признания на американском арт-рынке.

Цитата:

от: Shaban
Может быть вот поэтому? - фотографу из другого государства (без поддержки государства) и культуры очень трудно или практически невозможно добиться признания на американском арт-рынке.

то есть "Адамс плохой" потому, что ребят из соседнего двора не пускают играть в его песочнице?

Википедия Вам в помощь. Там дано довольно точное определение стереотипности. И раньше, а тем более сейчас, и у нас "страдали этим словом" (С)blck.
В Америке давно всё стандартизировано и формализовано и в области фотографии. А уж в умах тем более.
Мы просто по-разному воспринимаем окружающий мир и саму жизнь. Если для Вас это неочевидно, то это ваша беда.

Цитата:

от:il96
Википедия Вам в помощь. Там дано довольно точное определение стереотипности. И раньше, а тем более сейчас, и у нас "страдали этим словом" (С)blck.
В Америке давно всё стандартизировано и формализовано и в области фотографии. А уж в умах тем более.
Мы просто по-разному воспринимаем окружающий мир и саму жизнь. Если для Вас это неочевидно, то это ваша беда.

Подробнее

и это ^^^ есть пример типичной русской (пост советской) стереотипии в мышлении...

...стереотипы выполняют и ещё одну функцию: системы стереотипов могут служить ядром нашей личной традиции, способом защиты нашего положения в обществе. Они представляют собой упорядоченную, более или менее непротиворечивую картину мира. В ней удобно разместились наши привычки, вкусы, способности, удовольствия и надежды. Стереотипная картина мира может быть неполной, но это картина возможного мира, к которому мы приспособились. В этом мире люди и предметы занимают предназначенные им места и действуют ожидаемым образом. Мы чувствуем себя в этом мире как дома, мы составная часть его. (ц) википедия

вот ещё:
Этностереотипы, национальные стереотипы — исторически сложившиеся внешние (гетеростереотипы) или собственные (автостереотипы) представления о складе ума, менталитете и стандартном поведении представителей того или иного этноса. Национальные стереотипы обычно отличаются упрощённостью, односторонностью, а нередко и искажённостью. Источником национальных стереотипов часто являются исторически сложившиеся предубеждения. Автостереотипы, относящиеся к самохарактеристике нации, нередко носят комплиментарный характер. Главное содержание и внутренняя цель подобного стереотипа — отделить «своих» от «чужих». (ц) википедия "Этностереотип"

то есть если америкканцы окажутся не такими, как вы их себе представляете, то ваш мир рухнет ...


в википедии не встречается слово "стереотипность" стереотип есть а вашего слова на "С" нету.

но вообще надо задать вопрос знакомым американцам, что они думают о своем исскустве...

Это неологизм-))
Типично - выдернуть часть определения для подтверждения только того, что соответствует своей точке зрения, остальное отбросить.
Стереотип - намного более узкое понятие, чем мироощущение и мировоззрение, отличается как модель от реального прототипа.
Мой мир и не только мой, а весь, рухнет только в одном случае, если останется лишь американский этностереотип.
Некоторые американцы, с которыми я говорил о разных проблемах современного мира и культуры, имеют близкую к моей точку зрения.
Разнообразие в мире стремительно исчезает, точнее, уничтожается.
Где итальянское и французское кино? Наше? В лучшем случае дешёвые копии Голливудской продукции. Да, и там тоже 99,99% дрянь.
На этом фоне и не только Адамс - величина.

Цитата:

от: Attar
то есть "Адамс плохой" потому, что ребят из соседнего двора не пускают играть в его песочнице?

Точнее так - не пускают в чужую песочницу, поэтому заявим, что и сами не хотим, потому как она плохая. Но все "американцы", что будут играть в нашей песочнице, будут изначально интереснее нам, чем наши.

ЗЫ. Обратный пример, это Китай, который всячески пиарит своих фотографов по всему миру. В принципе американцы делали то же самое после войны.