PANASONIC CLUB (все беззеркалки LUMIX)

29 июн. 2021 г., 13:15:15

Re[AgentMoulder]:

Цитата:

от:AgentMoulder
GH5s стоит выбирать, если Вы знаете за чем он нужен. Он больше заточен на творческое видео.
Основной минус отсутствие матричной стабилизации. Для фото это большой минус. Да и видео придется снимать только со штативов и внешних стабилизаторов.
Посмотрите еще в сторону G9. Этот аппарат имеет почти такие же видео возможности (только ограничение на ролик 15 минут и нет возможности использовать анаморфотную оптику).
Если упор делать на видео берите GH5, если на фото G9.
Подробнее

Благодарю за совет!

Камеру как раз хочу использовать для ФОТО.

Я стабилизацией пользуюсь редко. Обычно штатив - и всё вопросы решены :)

Заинтересовала сама матрица у GH5s. Она маленькая с крупным пикселем и разрешением 10МП. То есть "на бумаге" идеальное сочетание размера и разрешения и вследствие этого шумам и ДД.

Если бы я сам мог сравнить его с GH5, было бы здорово, но такой возможности нет.

29 июн. 2021 г., 17:58:09

29 июн. 2021 г., 17:58:09

Re[ArturSPB91]:

Цитата:

от:ArturSPB91
Господа, добрый день.

Выбираю аппарат для фото и видео, между GH5 и GH5s.

То, что у GH5s матрица меньше, только радует:
1) Намного круче ДД (в теории)
2) Шум как у полнокадровых.
3) Размер фото 10МП, такой размер не имеет практически ни один современный монитор и планшет, то есть всё равно фото при просмотре будет уменьшаться, чуть чуть. Но никак не увеличиваться. Кроп я не делаю.
4) видео я тоже снимаю
Подробнее

1. Нет, из свей микры ДД круче у G9
https://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#Panasonic%20Lumix%20DC-G9,Panasonic%20Lumix%20DC-GH5,Panasonic%20Lumix%20DC-GH5S

2. Тоже нет. Но шум не проблема с DxO 4/PureRAW
https://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=13429816
https://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=13406432
https://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=13408506
https://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=13409310
https://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=13460128

3. Ну сегодня не имеет, завтра на 8К будет иметь, 20мп фото проще апскейлить до 8К.
4. Я не знаю, что вы собираетесь снимать, но на GH5s без штатива видео вы даже днем не сможете снять, а вот GH5/G9 могут с рук практически как со штатива
https://youtu.be/8cj4vTmIJd4

У G9 еще есть режим пиксельшифта, со штатива получаются 80мп фото, правда на статике.
https://www.dpreview.com/forums/thread/4251525
https://www.dpreview.com/forums/post/60731149

GH5s лучше только очень специфическими моментами. Нет ограничения на время записи видео, т.е. можно часами утренники поливать и есть Dual ISO в видео, на высоких исо немного меньше шумит.
Но шум сейчас и в видео успешно вычищается
https://youtu.be/iehod7lCNgM

Цитата:

от: ArturSPB91
Есть ли смысл переплатить на версию s?

Зависит от того, что вы собираетесь снимать. Если вам не нужна отличная стабилизация, а так же уникальная оптика, например компактно перекрытые фокусные от 20 до 560мм ЭФР двумя стеклами (10-25/1.7 + 50-200/2.8-4 + 1.4x) и таких комбинаций достаточно много, то может быть есть смысл переплатить.
У меня выше указанные 20-560мм ЭФР помещается вот в эту сумку
https://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=13284826

Цитата:

от: ArturSPB91

Камеру как раз хочу использовать для ФОТО.

Я стабилизацией пользуюсь редко. Обычно штатив - и всё вопросы решены :)

Со штатива вообще все равно чем снимать, т.к. все будет практически на минимальном исо. Опять же на штативе G9 в режиме пиксельшифта даст больше ДД и меньше шума, если ужать 80мп до 10.
С штативом так же не везде пускают, не знаю на сколько это для вас актуально
https://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=13355086

Цитата:

от: ArturSPB91
Если бы я сам мог сравнить его с GH5, было бы здорово, но такой возможности нет.

GH5 - есть стабилизация, но плохой автофокус
GH5s - нет стабилизации, автофокус гораздо лучше (как в G9), шумит меньше всех, нет ограничения на запись видео

Как вариант подождать GH6, там будет новый сенсор и более мощное видео. Но микра это про съемку на легке без штатива и большое разнообразие оптики. В вашем случае наверное действительно стоит посмотреть в сторону S1/S5.

30 июн. 2021 г., 11:33:45

30 июн. 2021 г., 11:33:45

Re[Versinus]:

Благодарю Versinus, пост огонь!)

Вникаю в информационную суть. Изучаю G9. Странно, что он мне "не попадался" ни разу. Меня как раз динамический диапазон и интересует больше всего, то насколько можно затемнить "белое" небо и осветлить "черные" тени.

Кстати вчера скачал пару семплов GH5s и GH5. Огорчился. Уменьшил экспозицию на -2.00 и передержанное небо не показало облаков и цвета, а просто стало светло-серым, одноцветным. Это было разочарование немыслимое. А я в общем-то поэтому и рассматривал замену. Осталось проверить G9 на те же условия.

Что странно, но кроп от футжи, который у меня был не долго, мог небо затемнять и на -3.00 и там появлялись облака и хорошо был виден цвет. Мне бы аппарат на микре, с чем-то подобным.

30 июн. 2021 г., 13:41:48

30 июн. 2021 г., 13:41:48

Re[CHICAGO]:

Цитата:

от: CHICAGO
На южный Урал решили сгонять, Юр? Как тебе?

Шикарно, Дима! Жаль мало :) Четыре дня провел в горной части Башкирии.

GH5

30 июн. 2021 г., 13:50:47

30 июн. 2021 г., 13:50:47

Re[ArturSPB91]:

Цитата:

от:ArturSPB91
Господа, добрый день.

Выбираю аппарат для фото и видео, между GH5 и GH5s.

То, что у GH5s матрица меньше, только радует:
1) Намного круче ДД (в теории)
2) Шум как у полнокадровых.
3) Размер фото 10МП, такой размер не имеет практически ни один современный монитор и планшет, то есть всё равно фото при просмотре будет уменьшаться, чуть чуть. Но никак не увеличиваться. Кроп я не делаю.
4) видео я тоже снимаю

Кто реально владеют аппаратами, дайте совет, есть ли разница конкретно для в фото между ними? Есть ли смысл переплатить на версию s?
Подробнее

По мне GH5 более гармоничен в любительской практике по всем суммарным факторам. Матричный стаб очень полезен, особенно в видео, и цвет у GH5 по умолчанию хорош, что для Панасоник далеко не всегда норма. Да и шумит он меньше чем предшественники. Камера шустрая и без особых проблем.

GH5s есть смысл покупать больше для постановочного видео, использовать его совместно со штативами, стабилизаторами, слайдерами и кранами, но это совсем другая история.

Если бы в GH5s не зажали стабилизатор, то это был бы интересный вариант для любителей видео. Но для видео сегодня брать аппарат без стаба уже как-то не хочется. Съемка с рук все же основной режим для любителя, без стабилизации - это ад. Стабилизация в оптике далеко не всегда отрабатывает так четко, как матричный стаб у GH5.

Но вроде как GH6 на подходе?!

30 июн. 2021 г., 15:15:20

30 июн. 2021 г., 15:15:20

Re[Юрий Журавлев]:

Цитата:

от: Юрий Журавлев
и цвет у GH5 по умолчанию хорош, что для Панасоник далеко не всегда норма.!

У меня было несколько брендов. Самые точные цвета дает как раз панасоник. Мое мнение. Футжик ещё дает цвета тоже без танцев с бубном.

Я тут недавно как раз тему создавал, в которой воюю с цветами Кенона. Они вроде и красивые, цвета, но что-то не то.

30 июн. 2021 г., 15:16:08

30 июн. 2021 г., 15:16:08

Re[Юрий Журавлев]:

Цитата:

от: Юрий Журавлев
Но вроде как GH6 на подходе?!

Поглядим)

30 июн. 2021 г., 16:05:26

kdv888

30 июн. 2021 г., 16:05:26

Г80

30 июн. 2021 г., 17:08:40

30 июн. 2021 г., 17:08:40

Re[ArturSPB91]:

Цитата:

от: ArturSPB91

Изучаю G9. Странно, что он мне "не попадался" ни разу.

Панасоник постарался, что бы о нем никто ничего не знал :D
Я сам о G9 узнал случайно.

Цитата:

от: ArturSPB91
Меня как раз динамический диапазон и интересует больше всего, то насколько можно затемнить "белое" небо и осветлить "черные" тени.

Можно в рамках разумного. Но нужно понимать, что на новых Панасониках S серии дела с этим обстоят лучше, особенно со штатива. Без штатива уже другое дело, т.к. за счет более светлой оптики и стабилизатора можно снимать на более низких исо в сложных условиях.
Например
3 стопа теней
https://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=13437715
"Белое небо" и вытянутые тени
https://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=13535500
Бонусом
https://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=13538237

Цитата:

от:ArturSPB91
Кстати вчера скачал пару семплов GH5s и GH5. Огорчился. Уменьшил экспозицию на -2.00 и передержанное небо не показало облаков и цвета, а просто стало светло-серым, одноцветным. Это было разочарование немыслимое. А я в общем-то поэтому и рассматривал замену. Осталось проверить G9 на те же условия.
Подробнее

Тут уже дело в том на сколько вы умеете пользоваться софтом. Вряд ли G9 будет сильно лучше, ДД там не на столько лучше.
Но есть пара советов. Снимать на G9 нужно на iso 100, это по сути второе нативное исо. На нем ДД на треть стопа выше и шумов на стоп меньше, чем на базовом iso 200, соответственно тени тянутся лучше. Прогоняйте равы через DxO Pure RAW в dng без цветовых коррекций и будет вам счастье.

Цитата:

от: ArturSPB91
Что странно, но кроп от футжи, который у меня был не долго, мог небо затемнять и на -3.00 и там появлялись облака и хорошо был виден цвет. Мне бы аппарат на микре, с чем-то подобным.

Да странно, пример выше я вам дал. А почему именно микра, может лучше фуджи?

30 июн. 2021 г., 17:10:23

30 июн. 2021 г., 17:10:23

G9 + 10-25/1.7

30 июн. 2021 г., 19:39:06

Александр Бейч

30 июн. 2021 г., 19:39:06

Re[Versinus]:

Г9 нет, но есть сомнения относительно шумов и ДД на ИСо 100. На всех камерах, что были и есть-если использовать ИСО, меньшее чем базовое, ДД будет похуже, шумов столько-же

30 июн. 2021 г., 19:46:22

30 июн. 2021 г., 19:46:22

Re[Александр Бейч]:

Цитата:

от: Александр Бейч
Г9 нет, но есть сомнения относительно шумов и ДД на ИСо 100. На всех камерах, что были и есть-если использовать ИСО, меньшее чем базовое, ДД будет похуже, шумов столько-же

https://www.dpreview.com/forums/post/62371533
https://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#Panasonic%20Lumix%20DC-G9

1 июл. 2021 г., 11:03:29

1 июл. 2021 г., 11:03:29

Re[ArturSPB91]:

Цитата:

от:ArturSPB91
У меня было несколько брендов. Самые точные цвета дает как раз панасоник. Мое мнение. Футжик ещё дает цвета тоже без танцев с бубном.

Я тут недавно как раз тему создавал, в которой воюю с цветами Кенона. Они вроде и красивые, цвета, но что-то не то.
Подробнее

Большинству нужны не точные цвета а красивые, приятные глазу. По мне в этом вопросе лидер – Canon и до недавних пор Olympus. С Panasonic часто проблемы, то маджента прет, то грязно желто-зеленый оттенок. У меня 5 камер Панасоник для статистики, и вот как раз GH5 дает самый "чистый" цвет из них, можно снимать в JPG почти смело, при этом ДД вытягивает весьма контрастные сцены.

Сравниваю GH5 c 16-мп Микрой (Олимпусами PL5, OM-D E-M5 и Панасониками GH4, GX7), в плане ДД, цифровой фотографии (внутрикамерной обработки снимков), по мне GH5 сильно впереди в этом вопросе, он существенно облегчает процесс пост-обработки. Зачастую RAW-файлы сейчас даже не трогаю. В JPG при верных настройках все гармонично, в меру разукрашено, в меру подтянуты тени и света, точный ББ.

Все мои предидущие камеры семейства MICRO 4:3 тоже хороши, но все же они требуют куда больше возни с каждым кадром.

GH5, камерный JPG

1 июл. 2021 г., 11:55:01

1 июл. 2021 г., 11:55:01

Re[Versinus]:

Цитата:

от: Versinus
Да странно, пример выше я вам дал. А почему именно микра, может лучше фуджи?

Я рассматривал X-T3, но пока не решился. У меня есть где взять много микро объективов. А на футжик всё с нуля нужно покупать.

1 июл. 2021 г., 11:57:51

1 июл. 2021 г., 11:57:51

Re[Юрий Журавлев]:

Цитата:

от: Юрий Журавлев
Большинству нужны не точные цвета а красивые, приятные глазу. По мне в этом вопросе лидер – Canon

Не подскажете, кстати, я тут в соседней теме обсуждаю профили Кенона.

Вы какой профиль выбираете перед началом работы с raw?
Есть какой-то основной, чаще используемый?

1 июл. 2021 г., 12:55:16

1 июл. 2021 г., 12:55:16

Re[ArturSPB91]:

Цитата:

от: ArturSPB91
Не подскажете, кстати, я тут в соседней теме обсуждаю профили Кенона.

Вы какой профиль выбираете перед началом работы с raw?
Есть какой-то основной, чаще используемый?

Уточните, что вы подразумеваете по профилем? Профили в Лайтруме или цветовые профили в камере?

Дело в том, что у меня нет Лайтрума. Для проявки RAW GH5 использую программу "Фото" от Apple, но она довольно примитивна, нет там ни каких профилей, все на глаз и вкус, но по умолчанию эта программа выдает вполне гармоничную картинку.

В камере GH5 я использую разные предустановки цвета, по ситуации.
Наиболее часто:
- SCNY "Пейзаж" - для всего подряд при естественном освещении на улице: город, природа, натюрморты, пресет годится и хорош почти всегда.
- PORT "Портрет" - конкретно для портретов, когда важен оттенок кожи и акцент на лицах.
- STD "Стандарт" - для видео и фото-съемки при искусственном освещении, для интерьеров. Оптимально именно при освещении всякими современными светодиодными и прочими лампами. Меньше всего уводит цвет в неприятные оттенки.

Если хочется чего-то "жареного" в духе пленки, профилей Fuji, то использую фильтры Exposure X.

2 июл. 2021 г., 17:41:38