Если бы директором был Я (в предновогоднее пятниццо)

Цитата:

от: humax67

Как не сжимается вода, так и не может быть в неолиберальной модели экономики ..ВСЕНАРОДНОЙ.. собственности.

А при какой экономике и когда была всенародная собственность? В советское время? Мог ли тогда простой гражданин взять лопату, намыть себе золота, уплатив налог как положено? Хрена с два. Мог кто-то пойти в тайгу и напилить леса? Свою нефтяную скважину кто-то мог иметь?
Собственность на всё была государственная, а не всенародная. Это только красиво звучащее слово.

Цитата:

от:Vallerii
А при какой экономике и когда была всенародная собственность? В советское время? Мог ли тогда простой гражданин взять лопату, намыть себе золота, уплатив налог как положено? Хрена с два. Мог кто-то пойти в тайгу и напилить леса? Свою нефтяную скважину кто-то мог иметь?
Собственность на всё была государственная, а не всенародная. Это только красиво звучащее слово.

Подробнее

Вот именно, для гражданина . Не путай. Написанная неолибералами в 93 году конституция РФ, это модель содранная с США. В неолиберальной (рыночной) экономике появляется понятие СОБСТВЕННОСТЬ и ХОЗЯЙСТВУЮЩИЙ СУБЬЕКТ.
По законам экономики, управление ХС более эффективно, чем госуправление единицей производства и собственностью. Далее внимательно:

ХС работает на ДОБАВЛЕННУЮ СТОИМОСТЬ. Тоесть производит,!!! что то ПРО ИЗ ВО ДИТ.
Владея лицензией на разработку недр, можно производить услугу, как то:- добыча, разведка, транспорт, логистика. НО, САМИ РЕСУРСЫ, те что глубже предположим хх- есть ГОСУДАРСТВЕННАЯ СОБСТВЕННОСТЬ. ЕЕ НЕЛЬЗЯ ПРИСОВИТЬ ПРОДАВ. Добавленная стоимость облагается ПРОГРЕССИВНЫМ налогом и надлогом на СВЕРХПРИБЫЛЬ. Лицензия стоит денег.

Деньги.: номинал денежной единицы привязан внимание!!! К ОБЬЕМУ РЕСУРСОВ!! и государство, являющееся собственником этих ресурсов -гарантирует ПЛАТЕЖЕСПОСОБНОСТЬ ДЕНЕГ имннно на основе РЕСУРСОВ и всей ДОБАВЛЕННОЙ СТОИМОСТИ в виде СОБИРАЕМЫХ НАЛОГОВ.

Налог на ДОБАВЛЕННУЮ стоимость. Он берется с кого? По законам рынка с того, кто эту ДОБАВЛЕННУЮ СТОИМОСТЬ имеет , но НЕ ВОЗВРАЩАЕТСЯ тому кто ее добавил, оставаясь в конечном ценнике услуги или товара.

Причина лишь одна. КОНСТИТУЦИЯ. Недра и ресурсы - должны быть ГОСУДАОСТВЕННЫМИ. и пока это не так - далее внимательно! НИКТО и НИКОГДА НЕ БУДЕТ РАБОТАТЬ НА ДОБАВЛЕННУЮ СТОИМОСТЬ. Будет лишь ПРИСВОЕНИЕ и конвертация в валюту доминирующей экономики . Это азбука.

Цитата:

от: humax67

НО, САМИ РЕСУРСЫ, те что глубже предположим хх- есть ГОСУДАРСТВЕННАЯ СОБСТВЕННОСТЬ.

Так при Союзе природные богатства считались государственной собственностью, или народной?

Цитата:

от: Vallerii
Так при Союзе природные богатства считались государственной собственностью, или народной?

Не тупи. При СССР, государство не платило бюджетные деньги за песок, владельцу приватизтрованной будки на песчаном карьере. Анализируй, что при появлении хозяйствующего субьекта (ХС) тоесть собственника средст производства, он может владеть средствами производства, и получать добавленную стоимость с производимого товара или услуги. Врубаешься.
Почему ты не можешь взять лопату и накопать золота ? Тебе президент не выдал на это лицензию. А кому то выдал .... Это есть основа коррупции, когда человек получая лицензию, продает государству ВСЕНАРОДНУЮ собственность. А государство прокупает с налогов собранных с населения песок у самого себя, средства за который присавивает владелец будки на карьере. И платит лишь налоги, при этом врозвращает, внимание!!! НАЛОГ НА ДОБАВЛЕННУЮ стоимость.

ХС появился. А собственность осталась ВСЕНАРОДНОЙ. Это главный абсурд который тянет за собой НЕВОЗМОЖНОСТЬ государства обеспечить платежность валюты, как собственног и невозможность ДЕНЕГ вообще. Это лишь БИЛЕТ БАНКА, ценность которого зависит от цены опорного вида ресурсов.

Понял ???

PS - хотя команда ДАМ, и это уже игнорирует, потеряв прямую зависимость ценности рубля от опорного вида ресурсов, продвигая ..таргетрование инфляции.. а по простому на имитации торгов ММВБ просто вмешивается в ход этих торгов, снижая ценность национальной валюты. Всем понятно ради чего.
Обеспечить показатели низкой инфляции, и обеспечить соцобязательства, не снижая рублевый обьем, но уменьшая его вес.

Причина та же. Определение собственности в конституции и следствия к которым все это ведет.

Цитата:

от: Vallerii

А при какой экономике и когда была всенародная собственность? В советское время? Мог ли тогда простой гражданин взять лопату, намыть себе золота, уплатив налог как положено?

ты тут под грегормихаэла не коси
если золото всенародное, то как ты можешь взять и намыть его себе?

рассказываю на пальцах разницу между неолиберальной © (humax67) и всенародной экономикой

- при неолиберальной условный Абрамович (подставить кому что ближе) может намыть себе золота, уплатить налогов и радоваться
из налогов получится бюджет и там условный **** (подставить кому что ближе) будет решать сколько выделить кредита условному Абрамовичу, сколько на науку, сколько на пенсии

-при всенародной условный Валерий (подставить кому что ближе) получает з/п согласно действующим нормам за такую работу, из остального получается бюджет, который идет частично в общественные фонды потребления, частично в общественные фонды накопления, ну и прочие там танки с ракетами (как видишь, условный Абрамович из цепочки исключен)

Цитата:
Всем известно, что в Конституции СССР русским по белому написано: статья 11 "... в исключительной собственности государства находятся земля и её недра..." http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/cnst1977.htm

Т.е. нефть, газ, уголь и прочее находится в собственности не добывающих компаний, а непосредственно самого государства-народа и вся прибыль от реализации шла в доход государства.
Толи дело сейчас, когда недра нашей земли принадлежат акционерным обществам и по сути эти АО являются хозяевами природных богатств. И это как бы факт и истина, которая никем не оспаривается и все привыкли так думать и считать. поливая грязью власть, Путина и все государство со словами "все просрали пидорасы" "незабудимнерпостим".
НО!
Наткнулся на интересный документ и не просто НПА, а аж Указ Президента РФ:

Указ Президента РФ от 24.12.1993 N 2284 (ред. от 26.09.2013) "О Государственной программе приватизации государственных и муниципальных предприятий в Российской Федерации" (далее - Указ № 2284).

Так вот в этом указе написано буквально следующее:

2. Классификация объектов и предприятий
по возможности их приватизации
2.1. Объекты и предприятия, находящиеся в федеральной собственности, приватизация которых запрещена
2.1.1. Недра, лесной фонд, водные ресурсы, воздушное пространство, ресурсы континентального шельфа, территориальных вод и морской экономической зоны Российской Федерации, а также частотный и орбитальный ресурс космических систем.
http://zver-v.livejournal.com/136147.html

Цитата:

от:Vallerii
Цитата:
Всем известно, что в Конституции СССР русским по белому написано: статья 11 "... в исключительной собственности государства находятся земля и её недра..." http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/cnst1977.htm

Т.е. нефть, газ, уголь и прочее находится в собственности не добывающих компаний, а непосредственно самого государства-народа и вся прибыль от реализации шла в доход государства.
Толи дело сейчас, когда недра нашей земли принадлежат акционерным обществам и по сути эти АО являются хозяевами природных богатств. И это как бы факт и истина, которая никем не оспаривается и все привыкли так думать и считать. поливая грязью власть, Путина и все государство со словами "все просрали пидорасы" "незабудимнерпостим".
НО!
Наткнулся на интересный документ и не просто НПА, а аж Указ Президента РФ:

Указ Президента РФ от 24.12.1993 N 2284 (ред. от 26.09.2013) "О Государственной программе приватизации государственных и муниципальных предприятий в Российской Федерации" (далее - Указ № 2284).

Так вот в этом указе написано буквально следующее:

2. Классификация объектов и предприятий
по возможности их приватизации
2.1. Объекты и предприятия, находящиеся в федеральной собственности, приватизация которых запрещена
2.1.1. Недра, лесной фонд, водные ресурсы, воздушное пространство, ресурсы континентального шельфа, территориальных вод и морской экономической зоны Российской Федерации, а также частотный и орбитальный ресурс космических систем.
http://zver-v.livejournal.com/136147.html

Подробнее

Пойми. Что азбука экономики, твердит о том, что управление ХОЗЯЙСТВУЮЩИМ СУБЬЕКТОМ, намного эффективнее чем госуправление. Вопрос лишь в СОБСТВЕННОСТИ, чем он ХС может владеть и управлять, а чем нет.
В СССР управление государственное - НЕ эффективное. Недра всенародные. Продуктом распоряжались тупо. делали ракеты но не шили джинсов и не варили колбасу в нужном рбьеме.

Сейчас - появился собственник средств производства (ХС) -он управляет более эффективно в собственных интересах, ему плевать на все, кроме прибыли.
При этом в конституции недра и ресурсы остались ВСЕНАРОДНОЙ собственностью, которую РАСПРЕДЕЛЯЕТ гарант конституции. Кто там нараздавал все недра своим друзьям ??? Условно Иль ЦИН (подставить).

Поделили страну, так что не разрулить... Пробовали сажать... Пробовали национализировать (Башнефть)..

Но все это бесполезно, так как нет своих денег. Банк - коммерческая структура с регистрацией в США, валюта -билет этого банка =вексель ФРС США. Поступление налогов с ..Абрамовичей.... в правительстве либералы, под руководством Iphone .

Выход - драть конституцию с США до конца, раз уж передирать то полностью.

ВСЕ ЧТО ГЛУБЖЕ ххх - есть ГОССОБСТВЕННОСТЬ, а валюта обеспеченаГОСУДАРСВОМ на основе РЕСУРСОВ. Которыми от песка до алмазов, можно всегда обеспечить рубль.

И самое главное. Заставить Абрамовичей ПРОИЗВОДИТЬ добавленную стоимость, а не вывозить ресурсы за доллары, оплачивая налоги в рублях по курсу ЦБ. он же банк округа Колумбия нанятый правительством РФ.

А заставить ИХ работать на добавленную стоимость, можно лишь изменив ВСЕНАРОДНАЯ на ГОСУДАРСТВЕННАЯ. Производи добавленную стоимость, плати налоги, не врозвращай НДС. Ты думаешь хоть кто то из них побежит сдавать лицензию ? И даже если, то найдется масса желающих эту лицензию взять............

Цитата:

от: eropegoff

если золото всенародное, то как ты можешь взять и намыть его себе?

И я, и ты, любой. Мы же народ. Или кто-то другой?
Или общее-значит ничьё?))
На самом деле при СССР природные ресурсы были государственными. И правильно было. Сейчас тоже вроде как государственные. Недра. Лес, вода. А кому они нужны. Нужно их содержимое. А за содержимое ничего не сказано))

Цитата:

от: Vallerii
И я, и ты, любой. Мы же народ. Или кто-то другой?
Или общее-значит ничьё?))

Зри в корень. Следствие из причины. Определение ..всенародная.. порождает возможность для одного, и НЕвозможноть для остальных. Эна коррупсис . Где Эна предлог ..ДЛЯ.. корри - друг, приятель, сис -множ число упсис - для них.
(спорный перевод -но сейчас не суть).

Со следствием бороться бесполезно, не исключив его причины.
Собственно это не побороть ВООБЩЕ, но можно перевести на низший уровень, и узаконить в интересах ГОСУДАРСТВА, где под государством нужно понимать НАЦИОНАЛНЫЙ интерес, а не ..НАРОДНОЕ ДОСТОЯНИЕ...

ВСЕГО ОДНО СЛОВО В КОНСТИТУЦИИ РФ !!!!!!

Кто виноват остается под вопросом, а что делать - очевидно. Стать если не лучше конкурента, то хотя бы на РАВНЫХ.

Цитата:

от: Vallerii

И я, и ты, любой. Мы же народ. Или кто-то другой?
Или общее-значит ничьё?))

издеваешься?
вот, специально для тебя с 25 секунды >>>>>>>>

примерно то же самое, но чуть сложнее у тов. Дугина >>>>>>>>

Цитата:

от:eropegoff

издеваешься?
вот, специально для тебя с 25 секунды >>>>>>>>

Подробнее

Ну, типа того. Иронизирую))
Жирик что такого сказал против сказанного мной?))
Вот еще, можно спать спокойно, оне всенародные :cannabis:
Существует суеверие, что по Конституции РФ недра России принадлежат государству и народу, проживающему в данной местности. Этого заблуждения придерживается даже премьер министр В. Путин: «Я обращаюсь, уважаемые коллеги, ко всем вам – и к основным ключевым акционерам наших нефтяных компаний, и к менеджменту и хочу напомнить: вы работаете в Российской Федерации, - сказал Путин. - Получая лицензии на недра, вы эти недра используете, но они остаются в собственности российского народа: это – общенациональное достояние, это в соответствии с действующим законодательством. Даже получая лицензию на недра, недра остаются собственностью российского народа, российского государства».

Цитата:

от:eropegoff
издеваешься?
вот, специально для тебя с 25 секунды >>>>>>>>

примерно то же самое, но чуть сложнее у тов. Дугина >>>>>>>>

Подробнее

Кстати и не было бы вопроса с 404. Ибо государству РФ, совершенно по барабану в какой экономической ассоциации находится территория соседа, если государство уже имеет на территории, а не налоги с ..национальных достояний.. и дани с пересечения своих рубежей. Когда ввоз и вывоз, тоже на основе лабизма и панибратсва с Абрамовичами.

Все проблемы мать их так, в том ..... А они везде одни и те же. Не могут никак поделить бабло, насрав на свои народы.

Суть -отличия западного мира - все ради национального интереса, либо ..национального достояния.. (добавить свое от локали).

Цитата:

от:Vallerii

Вот еще, можно спать спокойно, оне всенародные :cannabis:
Получая лицензии на недра, вы эти недра используете, но они остаются в собственности российского народа

Подробнее

тов Шекспри по этому поводу сказал, что роза пахнет розой, хоть розой назови её, хоть нет
а пистежь (ну, это ложь на древнегреческом), соответственно, пахнет пистежьём, хоть на древнегреческом, хоть на арамейском

И что ты ему за базар предъявишь? Всё по конституции :D

Цитата:

от:eropegoff
тов Шекспри по этому поводу сказал, что роза пахнет розой, хоть розой назови её, хоть нет
а пистежь (ну, это ложь на древнегреческом), соответственно, пахнет пистежьём, хоть на древнегреческом, хоть на арамейском

Подробнее

Мы говорим партрия -подразумеваем Ленин........

..Газпром... -Национальное достояние. От Волги до Енисея - дети Моисея.....

И при этом я ничего против не имею. Не мы такие -жизнь такая............

Болит голова, а колят в - вот такая связььььь ...............

Цитата:

от: Vallerii
И что ты ему за базар предъявишь? Всё по конституции :D

А ОН есть ГАРАНТ.

и какой выход ?

Цитата:

от: humax67

От Волги до Енисея - дети Моисея.....
.

Не, там их собственность. Сами дети-ДО Волги)))

Цитата:

от: Vallerii

И что ты ему за базар предъявишь? Всё по конституции :D

вот к чему приводит незнание основ :D
в рамках существующей системы - ничего. потому как, согласно основам, право есть воля господствующего класса, возведенная в закон
ну, помнишь у Крылова, Ягненок штота пытался Волку предъявить (законы физики, кажись)
Ничего не вышло :(

Когда светлейший Волк позволит,
Осмелюсь я донесть: что ниже по ручью
От Светлости его шагов я на сто пью;
И гневаться напрасно он изволит:
Питья мутить ему никак я не могу».—
«Поэтому я лгу!
Негодный! слыхана ль такая дерзость в свете!


ps. кому "ему"? если ты заметил, в политике я не перехожу на личности, а пишу исключительно "условный Абрамович", "условный Валерий" и т.д.

Условный гарант))
А то ты не понял кому.

Цитата:

от:artograff
Первым делом назначил бы "Танцующий Айфончик" директором отделения какого нибудь очень серьёзного банка типа Райффайзен куда нибудь в Челябинск. С хорошей пенсией на старость.

Ну и много чего ищщо...

Фиг его знает почему, но это было бы моё первое распоряжение.

Подробнее

Неправильно бутерброд ещь. Для начала надо позвать секретаршу. Ну а потом уже диктовать остальные распоряжения. Запишет - подписать.