Клинья Додена

Приветствую!

Вопрос от новичка по физике работы клиньев додена.
При фокусировке через видоискатель TTL приставки КИЕВ 88, совмещение клиньев додена выводит картинку из резкости. И наоборот, фокусируясь просто на глаз, могу получить в видоискателе супер резкое изображение, но в этом случае клинья не сходятся. На ФЭД 3 у меня тоже были клинья, но там совмещение клиньев в видоискателе давало и оптимальную резкость картинки в видоискателе.

Фотографии пока не делал на эту камеру, но хочется до использования первой пленки убедиться, что все в порядке.

Понимаю, что для любого пленочного фотографа вопрос смешной, но в интернете я нашел единственное видео на эту тему, где использовалась формулировка : "при фотографировании объекта, если он находится не в фокусе, изображение на клиньях выглядит резким, но разорванным и т.д."
При этом автор одновременно иллюстрировал картинку из видоискателя, где клинья были разорваны и изображение вне резкости, а при совмещении клиньев изображение было вполне резким.

Вопрос, на что я должен в первую очередь ориентироваться при фокусировке, на четкость картинки в видоискателе или на совмещение клиньев? Или, быть может, это вообще неисправность.

Заранее благодарю за ответ!

По логике, при совмещённых клиньях изображение должно быть максимально резким. Возможно, клинья смещены относительно плоскости ФЭ, но это лишь предположение, Киева-88 у меня никогда не было.

P.S. В ФЭД-3 клиньев у вас быть не могло, и резкость картинки в видике всегда одинаковая. Там совсем другое устройство, именуемое дальномером.

Проверьте на бесконечности и ориентируетесь по полученному результату.
Чисто теоретически в плане бреда сивой кобылы или Мерзлой Собаки фокусировочный экран с клиньями может быть сделан по разному. Клинья могут быть не отштампованы как одно целое с экраном а вклеены потом. Правда такое устройство клиньев я видел только на камере Старт где стеклянный фокусировочный экран. Как сделано на экране от Киева 88 я понятия не имею.

Большое спасибо за идеи и замечания.
Пленку 120 поеду забирать послезавтра, возможно повезет и кто-то из обладателей КИЕВа поделится своим опытом, если нет, то буду выяснять эмпирическим путем.

Используя совет товарища под ником Мерзлая Собака заметил другую особенность, изображение в видоискателе имеет максимальную резкость в положении бесконечность и далее фокусируясь на объекте и совмещая клинья додена постепенно резкость теряется.
Либо, если начать фокусироваться с МФД в сторону совмещения клиньев резкость растет. Однако далее тоже самое, если продолжать выкручивать фокусировочное кольцо на бесконечность клинья снова начинают расходиться, а резкость изображения в видоискателе расти.
Чуйка мне подсказывает что так и должно быть, просто такой принцип противоречит логике, отложившаяся на подкорке, после использования современных ЗК и БЗК.

Цитата:

от: timik_sss

Чуйка мне подсказывает что так и должно быть

Сходите к среднеформатчикам. Вдруг и правда такое странное поведение это норма, в чём я лично сомневаюсь.

Нет, так не должно быть. На бесконечности объектив должен доходить до упора а изображение и клинья показывать максимальную резкость. Тут пришла в голову мысля- последите при фокусировке не перекатывается ли резкость в видоискателе вверх вниз?

Наверное не очень корректно описал ситуацию.
При фокусировке на бесконечности все как вы описываете: объектив выкручен на бесконечность, резкость в видоискателе максимальная, клинья совмещены.

А в предыдущем посте я описывал ситуацию, где я фокусировался на объекте в метре от себя. Вот там получалось следующим образом: начинаю фокусироваться с МФД 0,6 м, выкручиваю на метр до совмещения клиньев. Все это время пока выкручиваю резкость в видоискателе растет. Но! Если продолжать крутить кольцо дальше, в сторону бесконечности, клинья начинают расходиться, а резкость в видоискателе продолжает расти вплоть до максимального значения резкости на бесконечности.
Другими словами не важно на какой дистанции я фокусируюсь, резкость в видоискателе всегда будет максимальной на бесконечности. При этом клинья совмещаются корректно так как должны, дистанция совпадает, проверил рулеткой.

Цитата:

от:timik_sss

А в предыдущем посте я описывал ситуацию, где я фокусировался на объекте в метре от себя. Вот там получалось следующим образом: начинаю фокусироваться с МФД 0,6 м, выкручиваю на метр до совмещения клиньев. Все это время пока выкручиваю резкость в видоискателе растет. Но! Если продолжать крутить кольцо дальше, в сторону бесконечности, клинья начинают расходиться, а резкость в видоискателе продолжает расти вплоть до максимального значения резкости на бесконечности.
Другими словами не важно на какой дистанции я фокусируюсь, резкость в видоискателе всегда будет максимальной на бесконечности. При этом клинья совмещаются корректно так как должны, дистанция совпадает, проверил рулеткой.

Подробнее

Стартовым сообщением вы всех ввели в заблуждение. Или сами запутались.
Ответьте на вопрос: при фокусировке на расстояние 1м объект резкий или нет, если смотреть по матовому полю? И по сравнению с чем резкость больше на бесконечности?

Почувствовал себя идиотом.
Действительно, если смотреть именно по матовому полю, то объект самый резкий при совмещенных клиньях.
Я же смотрел по центральному полю с клиньями и внутри него резкость не будет максимальной при совмещенных клиньях, она будет максимальной только на бесконечности.
Кажется теперь мне понятно как пользоваться клиньями. Центральное поле не используется для визуального определения резкости, а только для совмещения клиньев. В случае, если фокусировка клиньями не возможна, например однородный фон или низкоконтрастный объект, то фокусировка "на глаз" должна производится не по центральному радиусу с клиньями, а по среднему матовому радиусу.

Ну Вы даете

В свое оправдание могу только сказать, что у КИЕВа 88 огромное поле видоискателя, поле с клиньями соответственно тоже достаточно большое, одного его вполне достаточно для фокусировки. Далее сработала психология, так как матовое поле просматривается хуже, темнее оно, а поле с клиньями кристально прозрачное, то глаз автоматом смотрит только в него)
Я, конечно не так уж и молод, но уже оказался в ситуации как если современному ребенку дать в руки кнопочный телефон=)

Господа, большое спасибо за помощь!