Сразу извиняюсь если что то не правильно назову, я в этом деле профан еще тот, но с горящими глазами)
После небольшого разбора объектива и сёрфинга возможных проблем в интернете я пришёл к нескольким выводам:
1)Возможно ослабление пружины привода диафрагмы.
2)Возможно загрязнение смазкой лепестков диафрагмы.
Выявил я следующее:
1)Туго ходят лепестки, если их немного "растеребить" то ходить начинают легко, но со временем опять всё возвращается на круги своя.
2)Обнаружил влажные места на лепестках диафрагмы, возможно это и есть как-то попавшая туда смазка (Я так и не понял, должны ли они быть смазанными или нет)
Прошу вашей помощи, новый объектив покупать жаба душит, да и денег лишних найти на это сложно. Что мне с этим счастьем делать?
Не работает диафрагма на объективе Гелиос44м-4
Всего 11 сообщ.
|
Показаны 1 - 11
Не работает диафрагма на объективе Гелиос44м-4
Re[LeonySS]:
от: LeonySS
Что мне с этим счастьем делать?
Разобрать, почистить от грязи, подтянуть винтики, убрать масло с лепестков диафрагмы. Обычная профилактика.
Обычные проблемы старого объектива.
Недавно приобрёл Гелиос 77М-4 (аналогичная конструкция) со схожей проблемой, так мне даже линзоблок не пришлось разбирать для очистки диафрагмы, просто почистил внутренности от лишней смазки и всё нормально заработало.
Re[LeonySS]:
от: LeonySSНе возможно, а точно. Протекла с геликоида. Разобрать, искупать в бензине (активно бултыхая), хорошо просушить и собрать так, чтоб не осталось лишних деталей. Смазка в объективе должна быть только на геликоиде. Если вы её не меняли, то надо обязательно это сделать, объектив при этом придётся полностью разбирать и купать, т.к. масло будет и на других внутренностях.
2)Обнаружил влажные места на лепестках диафрагмы, возможно это и есть как-то попавшая туда смазка
Re[LeonySS]:
от:LeonySS
Сразу извиняюсь если что то не правильно назову, я в этом деле профан еще тот, но с горящими глазами)
После небольшого разбора объектива и сёрфинга возможных проблем в интернете я пришёл к нескольким выводам:
1)Возможно ослабление пружины привода диафрагмы.
2)Возможно загрязнение смазкой лепестков диафрагмы.
Выявил я следующее:
1)Туго ходят лепестки, если их немного "растеребить" то ходить начинают легко, но со временем опять всё возвращается на круги своя.
2)Обнаружил влажные места на лепестках диафрагмы, возможно это и есть как-то попавшая туда смазка (Я так и не понял, должны ли они быть смазанными или нет)
Прошу вашей помощи, новый объектив покупать жаба душит, да и денег лишних найти на это сложно. Что мне с этим счастьем делать?Подробнее
Никакой смазки быт не должно. ТОлько изымать блок диафрагмы и промывать в бензине типа Б-70..с последующей просушкой.
Re[LeonySS]:
Разбирать Гелиосы не сложно, может это Вам поможет?
НЕ ЗАКРЫВАЕТСЯ ДИАФРАГМА НА ОБЪЕКТИВЕ "ГЕЛИОС"? Решение чисткой - https://www.youtube.com/watch?v=rJFgBchIu48
Как починить диафрагму на объективах Гелиос 44м4,5,6,7,8 - https://www.youtube.com/watch?v=fMgx1EMRm8A
Здесь показана неполная разборка, но может и будет достаточно…
Еще, текстом - https://nukemall.livejournal.com/59329.html
Нужных инструментов и средств для чистки, смазки у Вас, наверно нет?
Сходите в Фикс-прайс, там полно разных наборов мелких отверток, пинцетов и пр….
При разборке, старайтесь подбирать отвертку точно по ширине головки винта, нужно стронуть его с места, дальше пойдет легко…
Главное не потерять винты, кладите их по порядку в пласт. Коробочку, а конец отвертки лучше намагнитить…
И делайте метки между блоками металла объектива, хотя бы маркером или царапинкой, чтобы точно попасть в то же место, при сборке.
НЕ ЗАКРЫВАЕТСЯ ДИАФРАГМА НА ОБЪЕКТИВЕ "ГЕЛИОС"? Решение чисткой - https://www.youtube.com/watch?v=rJFgBchIu48
Как починить диафрагму на объективах Гелиос 44м4,5,6,7,8 - https://www.youtube.com/watch?v=fMgx1EMRm8A
Здесь показана неполная разборка, но может и будет достаточно…
Еще, текстом - https://nukemall.livejournal.com/59329.html
Нужных инструментов и средств для чистки, смазки у Вас, наверно нет?
Сходите в Фикс-прайс, там полно разных наборов мелких отверток, пинцетов и пр….
При разборке, старайтесь подбирать отвертку точно по ширине головки винта, нужно стронуть его с места, дальше пойдет легко…
Главное не потерять винты, кладите их по порядку в пласт. Коробочку, а конец отвертки лучше намагнитить…
И делайте метки между блоками металла объектива, хотя бы маркером или царапинкой, чтобы точно попасть в то же место, при сборке.
Re[vlad--king]:
от: vlad--king
Сходите в Фикс-прайс, там полно разных наборов мелких отверток, пинцетов и пр….
Для разборки объективов отвёртки и пр. инструмент в Фикс-прайсе лучше не покупать - качество на не высоте. Можно и винты сорвать. В остальных магазинах (строительных, хозяйственных) на самые дешёвые тоже лучше не смотреть.
А остальные советы правильные.
Re[Liukk]:
от:LiukkЯ брал отвёртки в магазине оборудования для ремонта телефонов. Одну рублей за 150 и вторую всего за 30р (давно уже валялась, меня ждала), качество отличное. Но это крестовые, которые для разборки объектива не нужны.
Для разборки объективов отвёртки и пр. инструмент в Фикс-прайсе лучше не покупать - качество на не высоте. Можно и винты сорвать. В остальных магазинах (строительных, хозяйственных) на самые дешёвые тоже лучше не смотреть.Подробнее
Одну плоскую отвёртку для мелких винтов сделал из небольшой отвёртки из крепёжного магазина, просто немного сточив жало, и вторую, для совсем уж мелочи, из случайно обломанного шила.
Re[Alexander46]:
И за одно почистите, и смажьте геликоид (чем резкость наводите). )))
Тут по смазке почти ничего не говорится, поэтому вот:
Оптические.
Оптические смазки необычайно многочисленны. На оптико-механических заводах России применяют смазки 50
наименований. Примерно половину из них готовят в заводских условиях. Остальные получают на оптико-механических
заводах лабораторными методами. Эти смазки вырабатывают не по государственным стандартам и даже не по
ведомственным техническим условиям, а по руководящим техническим материалам РТМ 3-396—73 «Смазки и масла для
оптического приборостроения».
За последние годы проведена унификация ассортимента оптических смазок. Часть
устаревших и дублирующих сортов либо исключена, либо запрещена к применению для вновь разрабатываемых
приборов. Все же на оптических заводах до сих пор достаточно широко используют смазки серии ПКП, в том числе с
добавлением графита, а также противоосыпочную смазку АН. В настоящей статье рассмотрены только специфические
смазки, используемые в оптических приборах. Смазки других типов, рекомендуемые РТМ 3-396—73, а также смазки,
допущенные к применению только для ранее сконструированных приборов, будут рассмотрены в других статьях.
Ниже рассмотрены смазки, которые предназначены для узлов приборов, непосредственно соприкасающихся с
оптическими деталями. Состав и свойства оптических смазок гарантируют отсутствие жировых налетов на стеклах
приборов. Смазки обеспечивают длительную работу приборов (5—10 лет и более) без замены и пополнения.
Смазки АЦ-1, АЦ-2, АЦ-3 (ТУ 38 101383—73) наносят на трущиеся поверхности приборов и точных механизмов, на
резьбовые соединения наводящих винтов, на шестеренчатые и червячные передачи биноклей и теодолитов. Более
плотные смазки АЦ-1 и АЦ-2 используют в сопряжениях, имеющих большие зазоры: АЦ-1 при зазорах более 50 мкм, АЦ-2
при зазорах от 20 до 50 мкм, АЦ-3 менее 20 мкм. Все три смазки водостойки, коллоидно- и химически стабильны и
работоспособны в течение длительного времени. Гарантийный срок хранения смазок АЦ в таре — 2 года — занижен.
Практически их можно хранить без ухудшения эксплуатационных свойств до 10 лет.
Смазками АЦ заменяют
распространенные в прошлом смазки № 2, № 17, а также серии ЦКП: АЦ-1 соответствует смазке 4 ЦКП, АЦ-2 — смазке 3
ЦКП, а АЦ-3 —смазке 2 ЦКП. Для приборов в тропическом исполнении наряду со смазками АЦ применяют смазку СОТ.
На оптико-механических заводах в смазки АЦ, а также СОТ, СК, МЗ-5, крон, лита вводят, когда это необходимо,
коллоидный графит (С-1 или С-2). Такие смазки предназначены для узлов трения, работающих при повышенных
нагрузках. Смеси с графитом дополнительно маркируют. Например, АЦ-1-5Г обозначает смесь смазки АЦ-1 с 5% графита.
Крон I и III (ТУ 38 001191—74) близки по назначению и основным характеристикам к соответствующим смазкам серии АЦ,
но обладают лучшими противоизносными и противозадирными характеристиками. Эти смазки используют для окуляров с
многозаходной резьбой, где смазки АЦ применять не рекомендуется, так как они нарушают плавность хода и вызывают
заедание. При зазорах в резьбе более 20 мкм употребляют крон I, имеющий плотную консистенцию. В узлах с зазором до
20 мкм, работающих с малыми нагрузками, используют мягкую смазку крон III.
Смазка СОТ (ТУ 38 101382—73) отличается от смазок серии АЦ и крон тем, чт
о содержит неорганический загуститель
силикагель. Это улучшает ее работоспособность при повышенных температурах. СОТ применяют вместо смазок АЦ и
крон для оптических приборов — фото- и киноаппаратов в тропическом исполнении при зазорах в резьбах более 50 мкм.
Для усиления противоизносных характеристик в смазку вводят касторовое масло. В качестве антисептика добавляют 4-
капроилрезорцин. Смазку СОТ благодаря ее липкости можно использовать не только для смазывания трущихся деталей,
но и в диапазоне температур от —50 до 85 °С как противоосыпочный состав.
Гарантийный срок хранения смазки СОТ в
таре 2 года, практически ее можно хранить дольше — до 10 лет и более.
Смазки 2 СК, 3 СК, 4 СК (РТМ 3-396—73) кроме масляной основы и угле
водородного загустителя содержат каучук. В
остальном они по составу и свойствам аналогичны смазкам серии АЦ. При переходе от 2 СК к 3 СК и далее к 4 СК
возрастает концентрация загустителя — церезина 80 — и соответственно консистенция смазки.
Смазки СК не
рекомендуют для работы в контакте с латунными деталями. Они предназначены для узлов трения, где необходима
высокая липкость смазки. Смазкой 2СК смазывают каретки с оптическими деталями, имеющими нарезные сетки, смазкой
3 СК — резьбы окуляров, шестерни и соединения с зазором более 50 мкм. Смазку 4 СК используют для уплотнения
крышек головок прицельных оптических приборов.
Вакуумная МЗ-5 (ТУ 38 3012—70) выпускается периодически по заказам потребителей. Ее название определяет область
применения неточно. Приготовленная на легком масле МВП, смазка МЗ-5 непригодна для работы в вакууме. Название
«вакуумная» было ей дано лишь потому, что она содержит загуститель того же состава, что и уплотнительная вакуумная
смазка . Смазка МЗ-5 отличается от других приборных смазок высоким содержанием каучука. Это обеспечивает
плавность хода резьбовых соединений (с зазорами более 50 мкм) объективов фотоаппаратов — основного узла трения, в
котором она применяется.
Орион (ТУ 38 001188—74) представляет собой собственно не смазку, а противоосыпочный состав. Его намазывают
тонким слоем на внутренние поверхности оптических узлов для улавливания частиц пыли, краски, продуктов коррозии,
чтобы предотвратить их попадание на линзы приборов. Нанесение состава орион из растворителя не рекомендуется.
Благодаря изготовлению на вакуумном масле Орион можно применять при остаточном давлении до 10 мПа (около 10-4
мм рт. ст.).
Смазка ВНИИНП-299 (ТУ 38 101324—72)—плотная липкая мазь серого цвета. Готовят загущением вязкой
полиметилсилоксановой жидкости силикагелем. Предназначена для использования в механизмах панорамирующих
устройств фото- и киноаппаратуры. Высокая вязкость смазки и малое изменение ее с температурой обеспечивает
нормальную работу аппаратуры, плавный ход и четкое фиксирование подвижных деталей зимой и летом. Смазка
рекомендовалась для применения до —10°С. В изменении № 1 от 1 мая 1976 года температурный предел был понижен
до — 30 °С. Можно полагать, что верхний температурный предел применения смазки ВНИИНП-299 (50 °С) занижен.
Практическое использование показывает работоспособность смазки вплоть до 100 °С.
Тут по смазке почти ничего не говорится, поэтому вот:
Оптические.
Оптические смазки необычайно многочисленны. На оптико-механических заводах России применяют смазки 50
наименований. Примерно половину из них готовят в заводских условиях. Остальные получают на оптико-механических
заводах лабораторными методами. Эти смазки вырабатывают не по государственным стандартам и даже не по
ведомственным техническим условиям, а по руководящим техническим материалам РТМ 3-396—73 «Смазки и масла для
оптического приборостроения».
За последние годы проведена унификация ассортимента оптических смазок. Часть
устаревших и дублирующих сортов либо исключена, либо запрещена к применению для вновь разрабатываемых
приборов. Все же на оптических заводах до сих пор достаточно широко используют смазки серии ПКП, в том числе с
добавлением графита, а также противоосыпочную смазку АН. В настоящей статье рассмотрены только специфические
смазки, используемые в оптических приборах. Смазки других типов, рекомендуемые РТМ 3-396—73, а также смазки,
допущенные к применению только для ранее сконструированных приборов, будут рассмотрены в других статьях.
Ниже рассмотрены смазки, которые предназначены для узлов приборов, непосредственно соприкасающихся с
оптическими деталями. Состав и свойства оптических смазок гарантируют отсутствие жировых налетов на стеклах
приборов. Смазки обеспечивают длительную работу приборов (5—10 лет и более) без замены и пополнения.
Смазки АЦ-1, АЦ-2, АЦ-3 (ТУ 38 101383—73) наносят на трущиеся поверхности приборов и точных механизмов, на
резьбовые соединения наводящих винтов, на шестеренчатые и червячные передачи биноклей и теодолитов. Более
плотные смазки АЦ-1 и АЦ-2 используют в сопряжениях, имеющих большие зазоры: АЦ-1 при зазорах более 50 мкм, АЦ-2
при зазорах от 20 до 50 мкм, АЦ-3 менее 20 мкм. Все три смазки водостойки, коллоидно- и химически стабильны и
работоспособны в течение длительного времени. Гарантийный срок хранения смазок АЦ в таре — 2 года — занижен.
Практически их можно хранить без ухудшения эксплуатационных свойств до 10 лет.
Смазками АЦ заменяют
распространенные в прошлом смазки № 2, № 17, а также серии ЦКП: АЦ-1 соответствует смазке 4 ЦКП, АЦ-2 — смазке 3
ЦКП, а АЦ-3 —смазке 2 ЦКП. Для приборов в тропическом исполнении наряду со смазками АЦ применяют смазку СОТ.
На оптико-механических заводах в смазки АЦ, а также СОТ, СК, МЗ-5, крон, лита вводят, когда это необходимо,
коллоидный графит (С-1 или С-2). Такие смазки предназначены для узлов трения, работающих при повышенных
нагрузках. Смеси с графитом дополнительно маркируют. Например, АЦ-1-5Г обозначает смесь смазки АЦ-1 с 5% графита.
Крон I и III (ТУ 38 001191—74) близки по назначению и основным характеристикам к соответствующим смазкам серии АЦ,
но обладают лучшими противоизносными и противозадирными характеристиками. Эти смазки используют для окуляров с
многозаходной резьбой, где смазки АЦ применять не рекомендуется, так как они нарушают плавность хода и вызывают
заедание. При зазорах в резьбе более 20 мкм употребляют крон I, имеющий плотную консистенцию. В узлах с зазором до
20 мкм, работающих с малыми нагрузками, используют мягкую смазку крон III.
Смазка СОТ (ТУ 38 101382—73) отличается от смазок серии АЦ и крон тем, чт
о содержит неорганический загуститель
силикагель. Это улучшает ее работоспособность при повышенных температурах. СОТ применяют вместо смазок АЦ и
крон для оптических приборов — фото- и киноаппаратов в тропическом исполнении при зазорах в резьбах более 50 мкм.
Для усиления противоизносных характеристик в смазку вводят касторовое масло. В качестве антисептика добавляют 4-
капроилрезорцин. Смазку СОТ благодаря ее липкости можно использовать не только для смазывания трущихся деталей,
но и в диапазоне температур от —50 до 85 °С как противоосыпочный состав.
Гарантийный срок хранения смазки СОТ в
таре 2 года, практически ее можно хранить дольше — до 10 лет и более.
Смазки 2 СК, 3 СК, 4 СК (РТМ 3-396—73) кроме масляной основы и угле
водородного загустителя содержат каучук. В
остальном они по составу и свойствам аналогичны смазкам серии АЦ. При переходе от 2 СК к 3 СК и далее к 4 СК
возрастает концентрация загустителя — церезина 80 — и соответственно консистенция смазки.
Смазки СК не
рекомендуют для работы в контакте с латунными деталями. Они предназначены для узлов трения, где необходима
высокая липкость смазки. Смазкой 2СК смазывают каретки с оптическими деталями, имеющими нарезные сетки, смазкой
3 СК — резьбы окуляров, шестерни и соединения с зазором более 50 мкм. Смазку 4 СК используют для уплотнения
крышек головок прицельных оптических приборов.
Вакуумная МЗ-5 (ТУ 38 3012—70) выпускается периодически по заказам потребителей. Ее название определяет область
применения неточно. Приготовленная на легком масле МВП, смазка МЗ-5 непригодна для работы в вакууме. Название
«вакуумная» было ей дано лишь потому, что она содержит загуститель того же состава, что и уплотнительная вакуумная
смазка . Смазка МЗ-5 отличается от других приборных смазок высоким содержанием каучука. Это обеспечивает
плавность хода резьбовых соединений (с зазорами более 50 мкм) объективов фотоаппаратов — основного узла трения, в
котором она применяется.
Орион (ТУ 38 001188—74) представляет собой собственно не смазку, а противоосыпочный состав. Его намазывают
тонким слоем на внутренние поверхности оптических узлов для улавливания частиц пыли, краски, продуктов коррозии,
чтобы предотвратить их попадание на линзы приборов. Нанесение состава орион из растворителя не рекомендуется.
Благодаря изготовлению на вакуумном масле Орион можно применять при остаточном давлении до 10 мПа (около 10-4
мм рт. ст.).
Смазка ВНИИНП-299 (ТУ 38 101324—72)—плотная липкая мазь серого цвета. Готовят загущением вязкой
полиметилсилоксановой жидкости силикагелем. Предназначена для использования в механизмах панорамирующих
устройств фото- и киноаппаратуры. Высокая вязкость смазки и малое изменение ее с температурой обеспечивает
нормальную работу аппаратуры, плавный ход и четкое фиксирование подвижных деталей зимой и летом. Смазка
рекомендовалась для применения до —10°С. В изменении № 1 от 1 мая 1976 года температурный предел был понижен
до — 30 °С. Можно полагать, что верхний температурный предел применения смазки ВНИИНП-299 (50 °С) занижен.
Практическое использование показывает работоспособность смазки вплоть до 100 °С.
Re[Alexander46]:
от:Alexander46
Я брал отвёртки в магазине оборудования для ремонта телефонов. Одну рублей за 150 и вторую всего за 30р (давно уже валялась, меня ждала), качество отличное. Но это крестовые, которые для разборки объектива не нужны.
Одну плоскую отвёртку для мелких винтов сделал из небольшой отвёртки из крепёжного магазина, просто немного сточив жало, и вторую, для совсем уж мелочи, из случайно обломанного шила.Подробнее
Я купил вот такой набор лет 10 тому назад в строительном магазине рублей за 90, точно не помню
Нареканий до сих пор нет.
Обычно нормальные отвёртки из нормальных магазинов, а также шила, делаются из качественной стали. Главное при их обработке не отпустить сталь. (не допускать перегрева - охлаждать в воде почаще)
"После того, как дешевый ключ семь на восемь однажды сломался у меня в руке, я стал покупать самые лучшие инструменты, которые только можно достать за деньги. В данном случае это был «Снэп-Он» – каждый механик знает, что это необыкновенный ключ, он ценится на вес золота, его приятно держать в руках и точно известно, что он не сломается, что бы с ним ни делали." Р. Бах "Иллюзии"
Re[Liukk]:
Хороший набор.
Часто такие заказываю - в разные мастерские попадаю, по контракту. ))
Часто такие заказываю - в разные мастерские попадаю, по контракту. ))
Re[LeonySS]:
О-о какие трактаты Вам пишут по смазке, хотя вопрос был по удалению смазки… :D
Добавлю еще немного о разборке объективов, с учетом отсутствия Вашего опыта и спец. инструмента, поэтому подробнее…
Крепость закалки рабочего стержня незнакомой отвертки – легко проверить, если проведете по стержню обычным надфилем,
надфиль будет - как бы скользить по крепкой стали с закалкой (40-50 HRC),
на слабой стали, без закалки, как гвоздь, надфиль легко оставит следы царапин…
Зачем так подробно – просто много раз я видел сорванные болтики в объективах и др. аппаратуре, тогда и разборка уже будет невозможна…
Из других инструментов – будет нужен такой - http://ae01.alicdn.com/kf/HTB1Q0lqaBv0gK0jSZKbq6zK2FXaO.jpg
Нет смысла такой покупать, проще сделать самим для Гелиоса за 5 минут – берете брусок дерева 10х2х2 см, точно сверлите там пару отверстий 2мм и закручивает пару обысных, черных шурупов 30мм.
Или еще проще – берете обычный, анатомический, мед. пинцет 150х1,5мм с острыми концами, раздвигаете на нужную ширину и блокируете деревянной вставкой 30мм изнутри + скотч.
Наружный захват для раскрутки блоков и больших колец – тоже можно сделать за 5 мин. из полоски металла + кожа или резина от перчатки, как захваты для банок с вареньем, можно даже и ими, их множество разных…
Также будет нужен чистый, нейтральный растворитель, вроде спирта + груша (без талька внутри) + нежные кисточки из синтетики + чистая, в пакетике, безворсовая салфеточка…
И конечно сильный свет + светлый стол, удобно кухонный и без бумаги на столе – она дает пыль на линзы в процессе….
Добавлю еще немного о разборке объективов, с учетом отсутствия Вашего опыта и спец. инструмента, поэтому подробнее…
Крепость закалки рабочего стержня незнакомой отвертки – легко проверить, если проведете по стержню обычным надфилем,
надфиль будет - как бы скользить по крепкой стали с закалкой (40-50 HRC),
на слабой стали, без закалки, как гвоздь, надфиль легко оставит следы царапин…
Зачем так подробно – просто много раз я видел сорванные болтики в объективах и др. аппаратуре, тогда и разборка уже будет невозможна…
Из других инструментов – будет нужен такой - http://ae01.alicdn.com/kf/HTB1Q0lqaBv0gK0jSZKbq6zK2FXaO.jpg
Нет смысла такой покупать, проще сделать самим для Гелиоса за 5 минут – берете брусок дерева 10х2х2 см, точно сверлите там пару отверстий 2мм и закручивает пару обысных, черных шурупов 30мм.
Или еще проще – берете обычный, анатомический, мед. пинцет 150х1,5мм с острыми концами, раздвигаете на нужную ширину и блокируете деревянной вставкой 30мм изнутри + скотч.
Наружный захват для раскрутки блоков и больших колец – тоже можно сделать за 5 мин. из полоски металла + кожа или резина от перчатки, как захваты для банок с вареньем, можно даже и ими, их множество разных…
Также будет нужен чистый, нейтральный растворитель, вроде спирта + груша (без талька внутри) + нежные кисточки из синтетики + чистая, в пакетике, безворсовая салфеточка…
И конечно сильный свет + светлый стол, удобно кухонный и без бумаги на столе – она дает пыль на линзы в процессе….