Их храню невзведенными. Когда комплект доставили все были невзведенными. Сейчас собственно задумался, правильно ли это. Не могу понять...
С уважением. Дмитрий. :D
БФ обьективы надо хранить взведенными? Как это делают с СФ камерами с центральным затвором, или нет?
Всего 19 сообщ.
|
Показаны 1 - 19
БФ обьективы надо хранить взведенными? Как это делают с СФ камерами с центральным затвором, или нет?
Re[Dene_Little]:
от: Dene_Little
Их храню невзведенными. Когда комплект доставили все были невзведенными. Сейчас собственно задумался, правильно ли это. Не могу понять...
С уважением. Дмитрий. :D
БФ ЗАТВОРЫ ( копалы и иже с ними) надо хранить НЕвзведенными.
Re[Dene_Little]:
При этом (невзведенный затвор) встречал рекомендацию ставить выдержку B или T.
Re[Dene_Little]:
Не удержусь оффтопну про Хассель.Сам производитель действительно считает ,что их объективы должны храниться взведёнными.Дело в следующем: пружина затвора слабеет со временем в любом случае ,храните вы его взведённым или нет.Но конструкция затвора такова,что точность отработки выдержки НЕ ЗАВИСИТ ПРЯМОПРОПОРЦИОНАЛЬНО от силы пружины ,ЕСЛИ ЭТА СИЛА НЕ МЕНЬШЕ НЕКОЙ ПОРОГОВОЙ ВЕЛИЧИНЫ.Т.е. пока пружина не ослабла ниже некого порогового значения ,то всё хорошо.А далее Хассель просто говорит : конструкция пружины и матерьял который он применяет таковы ,что он гарантирует нормальную работу пружины в течении всёй жизни самого фотографа,без разницы взводит он затвор или нет.И это проверено десятилетней практикой.
Уместна некоторая аналогия с механическими часами , их точностью хода и сроком службы заводной пружины.
Уместна некоторая аналогия с механическими часами , их точностью хода и сроком службы заводной пружины.
Re[A bor]:
Ну коли так, то почему Хассель не продает новые объективы со взведенным затвором, а продает со спущенным?
Re[A bor]:
от: A bor
.Дело в следующем: пружина затвора слабеет со временем в любом случае ,храните вы его взведённым или нет..
Виноват, но... В моём представлении, если затвор не взведен, то пружины покоятся в исходном ненагруженном состоянии, а во взведенном затворе они нагружаются так или иначе. Следовательно, усталость металла и остаточные деформации так или иначе окажут влияние на точность работы затвора при хранении его во взведенном состоянии. Так или я ошибаюсь? Или затворы настолько совершенны, что этим можно спокойно пренебречь??? :)
Re[Лузан Александр]:
от: Лузан Александр
Ну коли так, то почему Хассель не продает новые объективы со взведенным затвором, а продает со спущенным?
как вариант - объектив создается со спущенным затвором. если он проверяется автоматом - то проверяется взведением-спуском затвора. Взводить затвор после этого еще раз - абсолютно необязательное действие.
2) возможно ХРАНИТЬ объектив надо с взведенным затвором, а вот ТРАНСПОРТИРОВАТЬ - со спущенным. объектив же после производства отправляется в дальнее путешествие :)
имхо
Re[A bor]:
от:A bor
...Хассель... Сам производитель действительно считает ,что их объективы должны храниться взведёнными... Хассель ... гарантирует нормальную работу пружины в течении всёй жизни самого фотографа, без разницы взводит он затвор или нет...Подробнее
Если без разницы - то зачем же тогда рекомендуют хранить взведёнными ? Этому какое-то логическое объяснение есть ? Тем более, что как ни крути, в напряжённой пружине происходит ползучесть материала (именно так правильно называется это явление, отчего старая пружина получается просевшая или растянутая).
Re[Дмитрий Гордеев, г. Рига]:
от: Дмитрий Гордеев, г. Рига
Если без разницы - то зачем же тогда рекомендуют хранить взведёнными ? Этому какое-то логическое объяснение есть ?
Могу только предположить, что это рекомендация для удобства фотографов во избежании накладокпри смене оптики... :(
Re[Юрий Трубников]:
[УДАЛЕНО]
Re[Дмитрий Гордеев, г. Рига]:
от:Дмитрий Гордеев, г. Рига
Если без разницы - то зачем же тогда рекомендуют хранить взведёнными ? Этому какое-то логическое объяснение есть ? Тем более, что как ни крути, в напряжённой пружине происходит ползучесть материала (именно так правильно называется это явление, отчего старая пружина получается просевшая или растянутая).Подробнее
Кто рекомендует? Mamiya рекомендует при частой съёмке на RZ и RB держать затворы взведёнными во избежание накладок при их смене, а при длительном хранении спускать затворы. А у Mamiya 7 так затворы всегда спущены, кроме момента съёмки.
Re[Лузан Александр]:
от: Лузан Александр
Ну коли так, то почему Хассель не продает новые объективы со взведенным затвором, а продает со спущенным?
Честно говоря ,я так давно не покупал новых Хасселевских объёктивов ,что не помню взведён там затвор или нет.Есть некоторая логика в том ,чтобы он был невзведен-так он воспринимаеться "новее",типа "муха не сидела".Механические часы с завода тоже приходят невзведённые,но это не значит что неправильно их заводить.
Хочу уточнить:я не утверждал что хранить объективы с невзведёнными затворами нельзя или неправильно ,я писал что их конструкция и изготовление РАСЧИТАНА на на САМЫЙ ТЯЖЁЛЫЙ для них вариант ,т.е.
хранения взведенными.
Вопрос об усталости затвора ,у Европейской фотообщественности возник не позднее появления 500 серии Хасселя и эта проблема давно там обсосана .Этому вопросу возраст не одно десятилетие.Не знаю применимо ли всё сказанное к Мамии ?
Когда в конце 80 годов стало возможным попасть в Германию ,я и получил этот ответ в Хасселевском сервисе (ремонт там стоил для сов.фотографа неподъёмных денег-платили немцы) и немецкие коллеги удивились моим сомнениям и успокоили меня.
Re[Епифанов Сергей]:
от:Епифанов Сергей
Кто рекомендует? Mamiya рекомендует при частой съёмке на RZ и RB держать затворы взведёнными во избежание накладок при их смене, а при длительном хранении спускать затворы. А у Mamiya 7 так затворы всегда спущены, кроме момента съёмки.Подробнее
Я плохо знаком с Мамией .Любопытно было бы получить ссылку на документ где Мамия это рекомендует.
Re[A bor]:
от:A bor
Не удержусь оффтопну про Хассель.Сам производитель действительно считает ,что их объективы должны храниться взведёнными.Дело в следующем: пружина затвора слабеет со временем в любом случае ,храните вы его взведённым или нет.Но конструкция затвора такова,что точность отработки выдержки НЕ ЗАВИСИТ ПРЯМОПРОПОРЦИОНАЛЬНО от силы пружины ,ЕСЛИ ЭТА СИЛА НЕ МЕНЬШЕ НЕКОЙ ПОРОГОВОЙ ВЕЛИЧИНЫ.Т.е. пока пружина не ослабла ниже некого порогового значения ,то всё хорошо.А далее Хассель просто говорит : конструкция пружины и матерьял который он применяет таковы ,что он гарантирует нормальную работу пружины в течении всёй жизни самого фотографа,без разницы взводит он затвор или нет.И это проверено десятилетней практикой.
Уместна некоторая аналогия с механическими часами , их точностью хода и сроком службы заводной пружины.Подробнее
Прочитал сейчас своё сообщение и должен извиниться :в спешке допустил ошибку.Приношу извинения.
Я хотел сказать ,что объективы МОГУТ храниться взведёнными ,а написал ДОЛЖНЫ.Это серьёзная ошибка, извините
Re[A bor]:
от: A bor
Я плохо знаком с Мамией .Любопытно было бы получить ссылку на документ где Мамия это рекомендует.
В инструкции по эксплуатации. Электронный вариант можно найти на htttp://www.butkus.org/ далее в manuals.
Re[Dene_Little]:
Из другой ветки мой ответ Александру:
"Затвор Prontor в объективах Carl Zeiss для Хасселя так устроен, что на потерю упругости пружин не влияет взведён он или нет.
Это был официальный ответ Хассельблада.
Можно найти в интернете.
Я покупал Хассель абсолютно новым и камера и затвор были взведёнными.
Мало того, Хассельблад писал где-то в интернете про то, что взведённое состояние снижает риск поломки зеркала при ударах во время перевозки.
И хранить и перевозить и рекомендует во время использования всегда завтор и камеру держать взведёнными."
"Затвор Prontor в объективах Carl Zeiss для Хасселя так устроен, что на потерю упругости пружин не влияет взведён он или нет.
Это был официальный ответ Хассельблада.
Можно найти в интернете.
Я покупал Хассель абсолютно новым и камера и затвор были взведёнными.
Мало того, Хассельблад писал где-то в интернете про то, что взведённое состояние снижает риск поломки зеркала при ударах во время перевозки.
И хранить и перевозить и рекомендует во время использования всегда завтор и камеру держать взведёнными."
Re[Лузан Александр]:
от: Лузан Александр
Ну коли так, то почему Хассель не продает новые объективы со взведенным затвором, а продает со спущенным?
Это с каких пор? В V-серии нормальное состояние - взведенное, объектив со спущенвм затвором и надеть-то низзя
Re[Епифанов Сергей]:
от: Епифанов Сергей
В инструкции по эксплуатации. Электронный вариант можно найти на htttp://www.butkus.org/ далее в manuals.
Спасибо за ссылку! Нашёл в инструкции к RB ,что они считают advisable (ЦЕЛЕСООБРАЗНЫМ) спустить затвор при длительном хранении.Именно целесообразным ,а не обязательным или рекомендованым.Т.е ,как я понял, формулировка достаточна мягкая.Хотя получаеться ,что у Мамии позиция несколько отличается от позиции Хасселя.
У Мамии 7 электромеханический затвор ,там вместо "заводной" пружины соленоиды.
Re[A bor]:
от:A bor
Спасибо за ссылку! Нашёл в инструкции к RB ,что они считают advisable (ЦЕЛЕСООБРАЗНЫМ) спустить затвор при длительном хранении.Именно целесообразным ,а не обязательным или рекомендованым.Т.е ,как я понял, формулировка достаточна мягкая.Хотя получаеться ,что у Мамии позиция несколько отличается от позиции Хасселя.
У Мамии 7 электромеханический затвор ,там вместо "заводной" пружины соленоиды.Подробнее
Вообще-то говоря,advisable имеет несколько оттенков и тут скорее может быть трактовка "советуют", или вот что говорит Яндекс :D
http://lingvo.yandex.ru/en?text=advisable