Canon Rp или R8?

Здравствуйте! Я занимаюсь фотографией полтора года. Провожу коммерческие съемки: репортажи, студийные и тд. Сейчас снимаю на Canon 1100d, но уже понимаю, что пора обновляться. Хотела бы приобрести новую камеру, выбираю между Canon Rp и R8. Подскажите, какая камера лучше?
Работаю с людьми, занимаюсь только фотографией (видео не снимаю, камера нужна именно для фотографии). Частые семейные фотосессии, индивидуальные, свадебные, лав стори.
Бюджет до 130к
Заранее спасибо всем за ответы.

https://www.dpreview.com/reviews/canon-eos-r8-review - изучайте... (с автопереводчиком))

Из этих двух R8 однозначно

Цитата:

от:Полина
Здравствуйте! Я занимаюсь фотографией полтора года. Провожу коммерческие съемки: репортажи, студийные и тд. Сейчас снимаю на Canon 1100d, но уже понимаю, что пора обновляться. Хотела бы приобрести новую камеру, выбираю между Canon Rp и R8. Подскажите, какая камера лучше?
Работаю с людьми, занимаюсь только фотографией (видео не снимаю, камера нужна именно для фотографии). Частые семейные фотосессии, индивидуальные, свадебные, лав стори.
Бюджет до 130к
Заранее спасибо всем за ответы.

Подробнее

R8 конечно лучше
по сути это R6 mark II без матричного стабилизатора
из плюсов более "жирный" цвет, более высокие исо, нет лагов видоискателя, быстрее/точнее

R8.
RP - это мусор а не камера.

Цитата:

от: ZF001
R8.
RP - это мусор а не камера.

R8 безусловно лучше, но когда говорят, что RP - мусор, это всегда умиляет. Мусор она разве что для представителей секты свидетелей большого ДД, которые искреннее верят, что без пары его лишних ступеней на низких ИСО  - снимать на камеру невозможно. Нет, сюжеты, в которых это будет заметно, безусловно есть, но их настолько мало, что говорить из-за этого, что камера мусор - просто смешно. Есть брать R8 и RP - то в подавляющем большинстве сюжетов либо на обеих камерах будет +/- одинаково хорошо либо на обеих плохо, но на R8 чуть менее коряво. Чтобы на R8 было хорошо, а на RP брак - такого не будет практически никогда. 

Цитата:

от:MaMoHTuK
R8 безусловно лучше, но когда говорят, что RP - мусор, это всегда умиляет. Мусор она разве что для представителей секты свидетелей большого ДД, которые искреннее верят, что без пары его лишних ступеней на низких ИСО  - снимать на камеру невозможно. Нет, сюжеты, в которых это будет заметно, безусловно есть, но их настолько мало, что говорить из-за этого, что камера мусор - просто смешно. Есть брать R8 и RP - то в подавляющем большинстве сюжетов либо на обеих камерах будет +/- одинаково хорошо либо на обеих плохо, но на R8 чуть менее коряво. Чтобы на R8 было хорошо, а на RP брак - такого не будет практически никогда. 

Подробнее

RP - это самая худшая модель среди всех современных бюджетных фф. Дело не только в ДД, а во всем остальном функционале который обрезали везде где только можно. При том что камера по факту является бюджетной заманухой в систему с дорогой оптикой. 
Конкурент за небольшую доплату в 5-7к (а то и без доплат если брать в "сером" магазине сами знаете где) предлагает Z5, уже полноценную камеру с полноценным затвором, стабом, лучшей автономностью и экраном с видоискателем, не говоря уже про тот самый ДД и шумы которые будут тоже лучше.

Цитата:

от:MaMoHTuK
R8 безусловно лучше, но когда говорят, что RP - мусор, это всегда умиляет. Мусор она разве что для представителей секты свидетелей большого ДД, которые искреннее верят, что без пары его лишних ступеней на низких ИСО  - снимать на камеру невозможно. Нет, сюжеты, в которых это будет заметно, безусловно есть, но их настолько мало, что говорить из-за этого, что камера мусор - просто смешно. Есть брать R8 и RP - то в подавляющем большинстве сюжетов либо на обеих камерах будет +/- одинаково хорошо либо на обеих плохо, но на R8 чуть менее коряво. Чтобы на R8 было хорошо, а на RP брак - такого не будет практически никогда. 

Подробнее

А зачем сейчас выбрасывать деньги на RP? Вы бы ее сейчас купили? Вопрос то об этом. 

Цитата:

от: ZF001
RP - это самая худшая модель среди всех современных бюджетных фф.

Так она 6 с лишним лет назад, если что, вышла. А вы ее хотите с современными сравнить? Справедливо, че.

Цитата:

от: ZF001

а во всем остальном функционале который обрезали везде где только можно.

Ничего там не резали, не выдумывайте. Взяли 6дмк2 и запихнули в более компактный корпус. Автофокус, кстати, самый совершенный там, что был на тот момент у кэнон. Весь функционал - ровно такой, сколько тянула матрица от 6д2. Что порезано-то?

Цитата:

от: ZF001

При том что камера по факту является бюджетной заманухой в систему с дорогой оптикой. 

В каком месте дорогой-то? Родные сони и никон дешевле чтоль стоят? Или вы про сигмы, тамроны и прочие вилтроксы? Так а на кэнон есть куча отличной EF-оптики, которая хоть и менее удобна без переходника, но зато лучше большинства китайчатины. Да и со стабом к тому же.


Цитата:

от:ZF001

Конкурент за небольшую доплату в 5-7к (а то и без доплат если брать в "сером" магазине сами знаете где) предлагает Z5, уже полноценную камеру с полноценным затвором, стабом, лучшей автономностью и экраном с видоискателем, не говоря уже про тот самый ДД и шумы которые будут тоже лучше.

Подробнее

Так такое же старье на древней тормознутой матрице и тоже фактически без видео. Про стаб я писал - у кэнона он в оптике будет, почти в каждой линзе. Про экран и видоискатель вообще не понял, что не так. Батарейка - ну так любительская камера, компактность как бы важнее. Шумы на Z5 не будут лучше н ИСО начиная со средних. Только на низких.

То есть вообще даже и не факт, что прям всем по совокупности Z5 будет лучше. На даже если и лучше - ни в каком месте это не значит, что RP - мусор.

Это никакая не замануха, а именно что недорогой входной билет в ФФ-систему кэнон. Многие владельцы RP сменили ее на R8 и радуются сейчас жизни. Ибо получили к своей оптике взамен старой RP тоже недорогую камеру, но уже с современной начинкой.

Цитата:

от: Mike_P
А зачем сейчас выбрасывать деньги на RP? Вы бы ее сейчас купили? Вопрос то об этом. 

Ток вопрос не об этом а том, что она типа мусор в принципе. 

Цитата:

от: MaMoHTuK
Так она 6 с лишним лет назад, если что, вышла. А вы ее хотите с современными сравнить? Справедливо, че.

Она все еще производится, продается, рекламируется, участвует в оффициальных акциях за бугром и рассматривается здесь к покупке. Так что актуальность вопроса приобретения остается неизменной не смотря на релиз 6 лет назад, это банально не имеет значения пока сапог не выпустит EOS RPmk2 или другой конкурентно-способный аналог за ту же цену.

Цитата:

от:MaMoHTuK
Ничего там не резали, не выдумывайте. Взяли 6дмк2 и запихнули в более компактный корпус. Автофокус, кстати, самый совершенный там, что был на тот момент у кэнон. Весь функционал - ровно такой, сколько тянула матрица от 6д2. Что порезано-то?

Подробнее

Читайте мое сообщение внимательно, я указал что там порезано в сравнении с конкурентом в том же ценовом сегменте.

Цитата:

от:MaMoHTuK
В каком месте дорогой-то? Родные сони и никон дешевле чтоль стоят? Или вы про сигмы, тамроны и прочие вилтроксы? Так а на кэнон есть куча отличной EF-оптики, которая хоть и менее удобна без переходника, но зато лучше большинства китайчатины. Да и со стабом к тому же.

Подробнее

Родные сони так то дешевле, потому что у сони есть 3 линейки родной оптики - обычная без обозначений (в основном фиксы или старые зумы), G и GM. Так вот обычная и G будет стоить дешевле оптики на сапог. Сигмы и тамроны можно считать родной оптикой,так как именно эти 2 компании с сони очень тесно сотрудничают, это не китай с лотерейным автофокусом и потребностью в прошивках.
Да, на кэнон очень много EF оптики, и ее вполне можно использовать на их бзк, это грубо говоря вторая жизнь для этих объективов, но не на EOS RP где c переходником автономность падает до +-180 кадров. Таскать БЗК+переходник+тяжелую и большую EF оптику и еще сверху горсть акумов, не проще ли и дешевле купить зеркало?


Цитата:

от:MaMoHTuK
Так такое же старье на древней тормознутой матрице и тоже фактически без видео. Про стаб я писал - у кэнона он в оптике будет, почти в каждой линзе. Про экран и видоискатель вообще не понял, что не так. Батарейка - ну так любительская камера, компактность как бы важнее. Шумы на Z5 не будут лучше н ИСО начиная со средних. Только на низких.

Подробнее

Да такое же старье как РП, но это старье лучше. Стаб лучше иметь в тушке чем объективе (за исключением фокусных 200+) однако сомневаюсь что на бюджетную камеру будут цеплять такую оптику. Это бюджетная бзк рассчитанная на любителя, любитель скорее всего будет прикручивать туда гелиос,мир и другую копеечную мануальную оптику,тут стаб сильно поможет. Экран и видоискатель лучше чем на РП в той же ценовой категории. По акб еще раз - о какой компактности идет речь если вы собрались вешать на RP старую EF оптику через переходник. 70 процентов съемок происходят при достаточном освещении что бы не переходить на средние или высокие ИСО, так что тут еос рп опять проигрывает.

Цитата:

от: MaMoHTuK
То есть вообще даже и не факт, что прям всем по совокупности Z5 будет лучше.

Вообще даже факт, Z5 будет на голову лучше по всем совокупностям, уступит разве что наклонным экраном вместо поворотного и немного скоростью АФ.

Цитата:

от: MaMoHTuK
На даже если и лучше - ни в каком месте это не значит, что RP - мусор.

В месте цены значит что это мусор. Если бы РП стоил хотя бы на 10-15к дешевле чем он стоит сейчас, вопросов бы не было, а так за ту же цену конкурент предлагает камеру намного лучше, хоть и с теми же проблемами вроде дорогой родной оптики. Вот только на бюджетную любительскую камеру Z5 есть бюджетная любительская оптика в виде всяких вилтроксов.

Цитата:

от:MaMoHTuK
Это никакая не замануха, а именно что недорогой входной билет в ФФ-систему кэнон. Многие владельцы RP сменили ее на R8 и радуются сейчас жизни. Ибо получили к своей оптике взамен старой RP тоже недорогую камеру, но уже с современной начинкой.

Подробнее

Это прямая замануха - производитель выкатывает самый дешевый и плохой ФФ бзк, не разбирающиеся пользователи с устоявшимся стереотипом в виде - "ооо кенон это супер круто это самый топ" смотрят на цену с наличием матрицы полного кадра и покупают. А потом - ой,почему качественный зум с 2.8 стоит 130 тысяч? А на сони от сигмы которая ничем не хуже стоит 70?
Не топлю конечно за сони,но из всех бюджетных ФФ на сегодня ЕОС РП - это самый худший выбор.
Лично я вижу покупку RP только в 1 случае (что в принципе и есть у автора поста) - у человека была кроп зеркалка кенон с полнокадровыми еф стеклами вроде 35,50,85,популярный 70-200 например, и вот он может за дешево сделать апгрейд на полный кадр с переходником не теряя в деньгах при продаже старой оптики. Хотя я бы докинул на R8.

Цитата:

от: ZF001
Она все еще производится, продается, рекламируется, участвует в оффициальных акциях за бугром и рассматривается здесь к покупке.

Ну так это не отменяет того факта, что это уже давно камера прошлого поколения. А вы пишите "из современных камер". Дураку понятно, что ентри-левел камера прошлого поколения современным будет уступать.

Цитата:

от:ZF001

Так что актуальность вопроса приобретения остается неизменной не смотря на релиз 6 лет назад, это банально не имеет значения пока сапог не выпустит EOS RPmk2 или другой конкурентно-способный аналог за ту же цену.

Подробнее

Вообще-то уже давно выпустил, доброе утро. Называется она R8. Вы что, не в курсе линейки кэнон? А что камера прошлого поколения до сих производится и продается, говорит как раз о том, что она более чем удачная и на нее до сих пор есть покупатели. Что противоречит вашим словами про мусор и все такое. Была бы мусор - давно бы вывели из линейки.


Цитата:

от: ZF001

Читайте мое сообщение внимательно, я указал что там порезано в сравнении с конкурентом в том же ценовом сегменте.

Так это вы читайте внимательнее, а ответил на эти "порезано" по пунктам. К слову термин "порезано" может применим разве что к другому представителю линейки кэнон, но никак не к другому производителю. Ибо что-то "порезать" в камере никон кэнон не имеет ну никакой возможности. Просто один производитель решил, что лучше так, а другой - иначе.

Цитата:

от: ZF001

Родные сони так то дешевле

Да правда чтоль? Так давайте сравним стоиомость именно той оптики, которая актуальнана на RP/R8 для простых любителей.
Начнем с китовых 24-50 и 24-105. Первый стоит в районе 10-ки, второй - около 30ки (в ките чуть дешевле), оба со стабом и вполне себе неплохи, тем более за эти деньги. Аналогов 24-105 STM в этом бюджете у сони нет вообще, а более-менее аналого 24-50 (28-60, который тоеж неплох) стоит в два раза дороже. Причем оба кэнона со стабом.

Теперь по фиксам. Первый базовй фикс - это почти всегда полтинник. У кэнон он стоит 20-ку и весьма неплох. У сони тоже есть полтинник за 20-ку, но он хуже кэноновского на порядок. У него ужасный рисунок (двоится боке) + эта жужжалка не пригодна для видео.

35/1,8 - у кэнон стоит 40-ку и со стабом, соневский чуть дороже и без стаба.
24/1,4 - кэнон та же 40-ка и со стабом, у сони родного аналога нет.
16/2,8 - кэнон стоит 20-ку, у сони аналога нет.
85-ка - тут сони чуть дешевле и интереснее, чем 85/2, но это не так чтобы критичная разница. Тем более, что на кэнон есть чем заменить. Например, родным EF 85/1,8, который в почтив два раза дешевле и тоже отл для портерта, вполне себе компактен и легок даже с переходником.

Вот выше практически все, что актуально простому любителю на камеру класса RP/R8. Так что задрали уже с мифом про якобы дорогую для любителя оптику кэнон.

Или вы собрались сравнивать на этих тушках 24-105/4, 24-70/2,8 и фиксы 1,4 ? Нет, этим стеклам место скорее уже на R6/R5.


Цитата:

от: ZF001

Да такое же старье как РП, но это старье лучше.

Да вообще не факт. Для большинства вес и размер важнее, чем все что вы перечислили, вместе вязтое. Днем на улице любая камера уже давно снимает ок и лишние ступень-две не будет заметно в подавляющем большинстве сюжетов вообще. А вот в лоулайте RP ничем не хуже ни Z5 ни A7C. С работой на высоких ИСО у нее полный порядок.


Цитата:

от: ZF001

Стаб лучше иметь в тушке чем объективе

Вообще-то наоборот. Стаб в тушке это желе на шириках + больший риск шаттершейка из-за болтающейся матрицы. На кэнон стаб в тушке акутален разве что для видео с рук в дополнение к оптическому. А для фото это непринципиально.


Цитата:

от: ZF001

Экран и видоискатель лучше чем на РП в той же ценовой категории.

У RP нормальные экран и видоискатель. Это вот у А7С - да, видоискатель мелкий и практически нерабочий.
А у Z5 экран кривой - ибо не откидывается вбок. То есть до-свидания вертикальные ракурсы снизу и сверху.
То есть по совокупности из всей троицы лучшие экран и ВИ как раз у RP.


Цитата:

от: ZF001

По акб еще раз - о какой компактности идет речь если вы собрались вешать на RP старую EF оптику через переходник.

Это вы собрались. А я пишу о том, что для этой камере надо брать компактный зум + пару компактный фиксов. Переходник - это уже какие-то специфические кейсы.


Цитата:

от: ZF001

70 процентов съемок происходят при достаточном освещении что бы не переходить на средние или высокие ИСО, так что тут еос рп опять проигрывает.

Ну так при достаточном освещении все камеры давно снимают нормально. Даже 15 лет назад снимали нормально. Вся разница в лоулайте.


Цитата:

от:ZF001

Это прямая замануха - производитель выкатывает самый дешевый и плохой ФФ бзк, не разбирающиеся пользователи с устоявшимся стереотипом в виде - "ооо кенон это супер круто это самый топ" смотрят на цену с наличием матрицы полного кадра и покупают. А потом - ой,почему качественный зум с 2.8 стоит 130 тысяч? А на сони от сигмы которая ничем не хуже стоит 70?

Подробнее

Для дорогущих 2.8 надо покупать другие тушки. Даже самый компактный на рынке сигма 28-70/2,8 слишком велик и тяжел по развесовке даже для А7С, которая крупнее RP. Знаю, потому как сам немало этой связкой работаю.

Вот вы продолжаете спорить пытаясь доказать что RP отличная камера, когда это далеко не так.
Какой смысл выбирать RP если судя по вашему же сообщению там все точно так же как и в других системах.
Только вот другие системные камеры предлагают больший функционал за ту же цену.