Клуб ДАЛЬНОМЕР

Цитата:

от: Wasely
Цитата:

от:C-8080WZ
В рабочее (и другое тоже) время я деньги зарабатываю, а не ремонтирую старые дальномерки.... Хотя это только радость жизни, вот фотографией не заработано ни копейки...

А еще раньше писал
Цитата:

от:C-8080WZ

Уж собирая марки, люди всегда попутно с них же денег имели нормально, да и стратегическая ценность коллекций возрастала неплохо. Такие коллекционеры во все времена являлись неплохими бизнесменами.

Подробнее

Уважаемый, Вы неверно истолковываете понятие хобби. Это увлечение для души, не приносящее доход, а чаще требующее определенных затрат. Иначе - уже бизнес. Но ведь должно быть что-то в жизни, что отвлекает нас от постоянных мыслей о капусте. Вы сами выбрали себе радость - фотографию, а некоторые из форумчан добавили еще возню с железками. Это довольно приятно - дать вторую жизнь пятидесятилетней железяке и подарить друзьям или детям (правда не все радуются такому подарку :( ). Еще наверное недовольны продавцы цифромыла :D .

Подробнее

Спасибо, разъяснили. А то так не понятно. Однако бесцеремонные или не очень хорошо воспитанные посетители данной ветки в общем правильно вставили свои три копейки: а много ли от возящихся с почти бесплатными железками (щедрые: и другим дарят эти сокровища) тут осталось бы, если бы их финансовое положение изменилось и можно было бы позволить себе что-то другое?

Цитата:

от:C-8080WZ
Vanya:

Да нет, к фотографии отношения не имею... К торговле - весьма опосредованное, как и многие сейчас... К пониманию истинных и мнимых ценностей - да, безусловно... Вся перебывавшая в руках техника покупалась, представьте, за свои деньги в разных источниках, как новой, так и б/у... чего и другим тут желаю, чтобы ценили настоящие вещи... И вообще, хватит объявлять всех, кто не понимает мазохистского и общедоступного кайфа от дальномерок идиотами. И хватит считать себя причастными к Ляйке или там Контаксу только потому, что в прошлом эти все ваши Зоркие и Друзья из них же вышли. Ну заразная это тема - недорогая тупиковая ветвь развития фототехники... Это ведь не только в бывшем СССР на одном и том же стареньком оборудовании делались Киевы и Зоркие в 40-х и в 80-х. Если кто знает (ну, для большинства активистов "Клюба", думаю, будет интересная информация) станки и оснастка по выпуску основного ассортимента - собственно дальномерных Ляек - на производствах в Зольмсе и в Канаде до сих пор стоит образца где-то 1925 года. Вот и подумайте сами, насколько это эффективный бизнес: в оборудование вложений минимум, стоимость для конечных потребителей огромная. Будешь тут всеми путями продвигать крутизну и исключительность дальномерных Ляек, а заодно на периферии этой шумихи сильно оживится вторичный рынок старого советского ширпотреба... Так что явление-то мирового масштаба, не чисто наш с вами отечественный психоз. Но плохо всё сегодня с финансовыми показателями у Ляйки, банкротится она, понимаешь... Наверное, нету просто у понимающих людей денег на такую роскошь... Ну поддержите производителя, культовая ведь марка... А?

Подробнее

Позволю себе ответить Вам, хоть я не Ваня. ;)
А что Вы такого знаете о мнимых и истинных ценностях, раз уж разговор пошел об этом? У вот не могу похвастаться уровнем Вашего понимания. Можете поделиться? Ну кроме того, что cash is the king. :D
И вообще, хватит объявлять всех, кто не спешит нести свои доллары и евро разным монголоидам, производящим цифромыльных пластмассоых ублюдков.
Про станки Лейки - ссылки приведите пожалуйста. Просто любопытно.
Знаете, как ни странно, когда подержишь в руках кусков пластика с разными лейблами или наклейками, с удовольствие берешь в руки хоть тот же Зоркий и идешь фотографировать. :)
Ваня, кстати, снимает Лейкой, поэтому уж ему не надо рассказывать про мечту владельцев ФЭДов приобщиться к великой марке. :D

Цитата:

от:C-8080WZ

Спасибо, разъяснили. А то так не понятно. Однако бесцеремонные или не очень хорошо воспитанные посетители данной ветки в общем правильно вставили свои три копейки: а много ли от возящихся с железками тут осталось, если бы их финансовое положение изменилось и можно было бы позволить себе что-то другое?

Подробнее

Еще раз перечитал свое предыдущее сообщение, и не понял, что Вас так задело (теперь назовите меня черствым). Вы думаете, что все определяется только финансовым положением? Т.е., если человеку нравится возиться с фотохламом, и он вдруг получает наследство, то должен начать скупать убитые Лейки (не знаете, бывают такие?) , или что другое он должен начать себе позволять?

Цитата:

от:C-8080WZ
Vanya:

Да нет, к фотографии отношения не имею... К торговле - весьма опосредованное, как и многие сейчас... К пониманию истинных и мнимых ценностей - да, безусловно... Вся перебывавшая в руках техника покупалась, представьте, за свои деньги в разных источниках, как новой, так и б/у... чего и другим тут желаю, чтобы ценили настоящие вещи... И вообще, хватит объявлять всех, кто не понимает мазохистского и общедоступного кайфа от дальномерок идиотами. И хватит считать себя причастными к Ляйке или там Контаксу только потому, что в прошлом эти все ваши Зоркие и Друзья из них же вышли. Ну заразная это тема - недорогая тупиковая ветвь развития фототехники... Это ведь не только в бывшем СССР на одном и том же стареньком оборудовании делались Киевы и Зоркие в 40-х и в 80-х. Если кто знает (ну, для большинства активистов "Клюба", думаю, будет интересная информация) станки и оснастка по выпуску основного ассортимента - собственно дальномерных Ляек - на производствах в Зольмсе и в Канаде до сих пор стоит образца где-то 1925 года. Вот и подумайте сами, насколько это эффективный бизнес: в оборудование вложений минимум, стоимость для конечных потребителей огромная. Будешь тут всеми путями продвигать крутизну и исключительность дальномерных Ляек, а заодно на периферии этой шумихи сильно оживится вторичный рынок старого советского ширпотреба... Так что явление-то мирового масштаба, не чисто наш с вами отечественный психоз. Но плохо всё сегодня с финансовыми показателями у Ляйки, банкротится она, понимаешь... Наверное, нету просто у понимающих людей денег на такую роскошь... Ну поддержите производителя, культовая ведь марка... А?

Подробнее

скажите а вы фотографировать хоть раз пробовали?

Цитата:

от: Vanya
скажите а вы фотографировать хоть раз пробовали?

Больше сказать нечего? C 1971 года устроит?

Цитата:

от: C-8080WZ
Цитата:

от: Vanya
скажите а вы фотографировать хоть раз пробовали?

Больше сказать нечего? C 1971 года устроит?

показали бы что нибудь,а то интересно,что такое хитрое фотографирует человек,что нельзя снять старым дальномерным хламом?

Просьба перевести на простой русский язык следующие перлы:

Цитата:

от:Причиняем добро. Дорого.

1. У вот не могу похвастаться уровнем Вашего понимания.
2. И вообще, хватит объявлять всех, кто не спешит нести свои доллары и евро разным монголоидам, производящим цифромыльных пластмассоых ублюдков.

Подробнее

Остальное вроде с трудом понял.

Насчёт немногих реальных владельцев Ляек, которым тем более это просто нравится, я только могу порадоваться. Вот в моменты "просветления" от цифры сам развлекаюсь, например, плёночным F3HP с хорошими не-АФ объективами, обладающим прекрасным ярким беспараллаксным видоискателем, отображающим 100% кадра.

Что касается оборудования начала прошлого века, об этом довольно подробно писалось в одном из репортажей о производстве Ляйки, напечатанном несколько лет назад то ли в Фото&Видео, то ли в Фотомагазине. Привязан репортаж был к выпуску то ли M7, то ли МР. По сути, очень двусмысленно получилось. Там, правда, было очень изящно обыграно, типа "только на этих старинных станках получается с достаточной точностью приклеить шторки затвора", ну и т.д. А смысл от этого не меняется - вложения в производство минимальны уже 80 лет.
По Вашему запросу мне довольно трудно (да и не очень хочется) сразу же перелопатить все журналы за 11 лет существования, хотя комплект у меня полный. Тем не менее, по возможности вернусь к данному вопросу и укажу год, месяц и страницу.

Цитата:

от: Vanya
Цитата:

от: C-8080WZ
Цитата:

от:Vanya
скажите а вы фотографировать хоть раз пробовали?

Больше сказать нечего? C 1971 года устроит?

показали бы что нибудь,а то интересно,что такое хитрое фотографирует человек,что нельзя снять старым дальномерным хламом?

Подробнее

Да всё можно, только заморачиваться надо сильнее. Даже макросъёмка с дальномеркой осуществима, но только возни в 5 раз больше, чем с плёночной зеркалкой и в 20 раз больше, чем с цифровой. А так, отчего же, и Сменой-8М неплохие макроснимки получались, если установить её на самопальный репростанок из старого увеличителя УПА, сначала установить масштаб и навести на резкость по матовому стеклу, а потом тщательно ставить оригиналы. Вот дальномерки совсем не впечатлили. Поэтому был очень рад после Смены сразу повладеть Зенитом-Е. Ну, а далее повода и необходимости вспомнить о дальномерном классе фотоаппаратов ни разу не было.

P.S. Недавно нашёл свою Смену-8М из первых выпусков, обрадовался, стал проверять, и оказалось, что некоторые детали при сборке просто были приклеены. От времени клей высох и много что либо перестало работать, либо стало просто болтаться. Чинить уже не буду, извините...

Такое оборудование есть на большинстве наших заводов - трофейное. Я его видел часто. И грамотные директора заводов этим гордятся - и пылинки сдувают и ремонтируют если что. Потмоу как н и один яполнский станок с ЧПУ -даже за немерянные бабки не может обеспечить такой точности. Кроме пластмассовой отливки.
Это есть факт - месье Дюк !

Представьте себе себестоимость Ляйки, выпускаемой на оборудовании, по технологиям и в зданиях, не менявшихся в течение 80 лет. Сравните с магазинной ценой. Нетрудно понять, что при таких сверхприбылях, которые, видимо, достигаются только при продаже наркотиков или оружия, можно вкладывать огромные суммы в тупую рекламу и умный маркетинг данной продукции? Убеждать, что это сложившийся шедевр, и что чем он "традиционнее", тем лучше? Тут кто угодно бы поверил. И верили, пока не возникла в полный рост цифра. Тут и оказалось, что величайшее достоинство дальномерки, на котором строилось всё её продвижение - неизменность в веках - резко оказалось миной замедленного действия, современного перестраиваемого производства нет, а продажи старого доброго продукта упали практически до нуля. Просто, почивая на лаврах и поставив на старую карту, не смогли ребята вовремя парадигму сменить, а за ней и всё остальное! Так что коммерчески рынок проигран, только и остаётся, что нам теперь тут защищать Ляйку, грустить насчёт падения вкусов, нравов и подобной ерунды. Вряд ли, правда, ей уже что-то поможет.

P.S. Говорить о том, что просто данный продукт элитный и всякое такое о "тупости покупателей", не стоит, потому что Ляйковские штуковины всегда были дорогими и массы пользовались совсем другими марками. Но теперь она и в своём родном- элитном - сегменте не востребована...

Цитата:

от: C-8080WZ
Просьба перевести на простой русский язык следующие перлы:

Не провоцируйте меня цитировать ролик одной партии, снятой с выборов в Мосгордуму за шовинизм. :)
1) Речь шла о Вашем понимании мнимых и истинных ценностей, которые Вы упомянули и связь этиц ценностей с фотографией.
2) Под платсмассовыми ублюдками, конечно, имелось в виду цифромыло, столь попурляное сегодня у непритязательных людей.

C-8080WZ писал(а):
""" если бы их финансовое положение изменилось и можно было бы позволить себе что-то другое? """

Какая-то нездоровая обеспокоенность чужим мат положением с закосом под ментобандоса.
На никон работаем?!

Вот теперь точно голимый флуд пошел.

Цитата:

от: Кравченко Павел
Вот теперь точно голимый флуд пошел.

Абсолютно. :(
Предлагаю ветку к свиням закрыть и возродить старую "В чем пафос дальмерного фотоаппарата".

Ну да -спам - это когада человек не смог воспользоваться даже одним фотоаппаратом из трех. Аплодисменты. Суперприз в зал - мыльница с одной кнопкой.

Цитата:

от: Причиняем добро. Дорого.
Цитата:

от:C-8080WZ
Просьба перевести на простой русский язык следующие перлы:

Не провоцируйте меня цитировать ролик одной партии, снятой с выборов в Мосгордуму за шовинизм. :)
1) Речь шла о Вашем понимании мнимых и истинных ценностей, которые Вы упомянули и связь этиц ценностей с фотографией.
2) Под платсмассовыми ублюдками, конечно, имелось в виду цифромыло, столь попурляное сегодня у непритязательных людей.

Подробнее

Ну уж, не надо демагогии. И сваливать вину за собственную небрежность на других тоже не надо. Вернитесь к своему оригинальному тексту и попробуйте его понять на раз-два.

Это в вас наше советское прошлое говорит. Теперь есть выбор и человек вправе выбирать между тремя старыми камерами три из которых полюбак имеют свои внутренние косяки и современной техникой. Пользоваться дальномерками не сложно, другое дело извлекать из этого удовольствие.

Цитата:

от: иванов1
Какая-то нездоровая обеспокоенность чужим мат положением с закосом под ментобандоса.
На никон работаем?!

Ну, вот насчёт закосов, извините, под кого? Это уже совсем, действительно, даже не флуд, а дичь пошла.
Что касается Никона, то, конечно, фирма хорошая, но упомянутые мной в ветке модели давно не производятся, так что и рекламировать их не имеет смысла... А из того, что сейчас производится, есть у меня и Никон, и не Никон...

Как не надо рекламировать а стимулировать сбыт в комиссионках кто будет???

Флудить так флудить (пока тему не прикрыли).
Намедни удалось получить опровержение утверждения, что снимает не камера, а фотограф. Принесли чинить сапоп а520 с
упрессованным об стену объективом (хобби получило неожиданное развитие. Друзья решили, что мне все равно, какие чинить, а я добрый). Разобрав объектив, должен доложить - теперь снимает процессор .