Leica M6 - выкидывание денег (Anarchist'у)

Всего 423 сообщ. | Показаны 81 - 100
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Leica M6 - выкидывание денег (Anarchist'у)
Цитата:

от:igorek_73


Интересно откуда у Вас такая информация...
Разрешение недорого объектива существенно отличается от разрешения очень дорогого объектива и вне зависимости на какую бы низкочуствительную плёнку Вы не снимали, при увеличении, разница будет существенной.

Игорь.

Подробнее


Посмотрите на сравнение снимков цифровых камер 1Ds и DCS 14n Pro, имеющих матрицу 24х36 с пленкой на любой ISO и Вы увидите, что такое "ЗЕРНО". Тогда Вы поймете, что дело тут не в оптике, а в носителе. Именно пленка ограничивает качество 35мм, а не оптика.

Что касается оптики, то отнюдь не резкость первоочередно влияет на цену объектива. Еще есть такие параметры, как светосила и диапазон фокусных расстояний.
Последние два фактора в гораздо в большей степени влияют не цену.
Re: Leica M6 - выкидывание денег (Anarchist'у)
А я пошутил :D
Re: Leica M6 - выкидывание денег (Anarchist'у)
Цитата:
от: Белый Шквал
Наткнулся тут случайно на .............и не это ли выкидываение денег? По-моему оно и есть.

А давайте поговорим о первопричинах возникновения подобного вопроса у вас, если не сложно ответьте:

1 мне жалко "глупых" людей и их шальные деньги
2Мне обидно что они ТАК "понтуются"
3Нарушен принцип "равенства-братства"недоступностью такой камеры всем желающим
4Тут есть какой-то прикол, мне непонятный, и это меня злит(задевает)
5 другое(а что именно?)
Re: Leica M6 - выкидывание денег (Anarchist'у)
Давайте без "давайте" :D
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Leica M6 - выкидывание денег (Anarchist'у)
Цитата:
от: Юра.
Цитата:

от:AndY


ой. как всё запущенно то а...



Энди, Вы не допускаете тот факт, что все люди на Земле - разные?
Вы верите в Бога?
Вы возвращаетесь домой проверить, выключили ли Вы газ?
Вы подчёркиваете в программке передачи, которые надо просмотреть? Каким цветом?

Подробнее


Я не верю, ни в лейку, ни в бога. В остальное верю.
Re: Re: Leica M6 - выкидывание денег (Anarchist'у)
Меня совершенно ничего не нервирует, я просто высказал свое мнение в ответ на опускание Анархистом автофокусной техники Canon. ;)

ну он ваще все опускает , куда батарейку вставить можно :)
да и лейки у него вроде нет


Да, и Лейку я никогда не собирался покупать и совершенно мне на нее чихать! ;)



но то что эта тема вами заведена и активно поддерживается говорит об обратном, зачем себя/нас всех обманывать?



Ivan:
[quot]А давайте поговорим о первопричинах возникновения подобного вопроса у вас, если не сложно ответьте:[/quot]

Давайте! Только вы сначала прочитайте внимательно название темы, особенно то, что в скобках - это должно было вас озадачить. Впрочем, я уже все написал несколькими строчками выше.
[/quote]


ну, так как вы в публичный форум написали, то реакция соответствующая, тут ничего не настораживает, но вот на ранее заданные мной вам вопросы хотел бы что то конструктивное услышать, спасибо
Re: Re: Leica M6 - выкидывание денег (Anarchist'у)
В таких постах формируется и крепнет классовая ненависть,и тема не новая,только раньше,как я помню,
речь шла об ананасах и рябчиках....
Re: Re: Leica M6 - выкидывание денег (Anarchist'у)
Скажу штоль пару слов. По теме - так по теме. :)

Не считаю приобретение людьми "Лейки" выкидыванием денег. Аргументы:
- Люди могут позволить себе такие траты - для себя ж берут. Для них, пожалуй пустым выкидыванием денег была бы покупка ТРЁХ одинаковых "Леек". И все три - снимать любимую тёщу на даче или "тусОуки" с распитием напитков.
- Люди покупают "Лейку" осознанно, по тем или иным причинам (рисунок оптики, престижность, надежность, независимость от батареек, сочетание всех этих или отдельных факторов). Подчеркиваю: осознанно потому что то-то и то-то.
-У каждого продукта есть свой покупатель. Для тех, кто покупает "Лейку", есть на то причины (см. п1 и п.2). Поэтому для них - это не пустая трата. Для Вас и тех, кому "Лейка" не нужна - это будет пустая трата. Вот и весь секрет.
Рассуждать о "хорошести" и "плохости" того или иного продукта можно долго. Всё зависит от задач. Я, допустим, снимая репортаж, предпочту автофокусную камеру с хорошей автоматикой и скоростью серийной съемки. И с зумом. А выходя на пленэр - механику от Минольты и 50/1.4, например. Рисунок мне, допустим, нравится и спешить некуда. И батарейки не сядут, хоть в -40.

Итог - для кого-то, кому "Лейка" не нужна, это будут просто выброшенные деньги. Для кого - просто необходимость, как хорошие краски для художника. Тогда эта покупка - вполне обоснована.
Re: Re: Leica M6 - выкидывание денег (Anarchist'у)
Цитата:

от:Юра.
Да, и ещё. Я передвигаюсь на сраной японской машине. А Джимми, кажется, на БМВ. И то, что мы в условиях своих городов на одно и то же расстояние доезжаем за одно и то же время не является для меня поводом говорить, что он выбросил деньги зря, потому что машина, его ремонт и страховка стоит как 5 моих соответственно

Подробнее

Погоди, давай уточним принципиальный момент. Ты споришь с БШ и со мной или наоборот? Если споришь, то почему приводишь аргументы, опровергающие твои собственные высказывания? :)

Объясняю медленно и внятно. Джимми заплатил за комфорт, а не за саму "езду". Эта позиция абсолютно понятна и безусловно оправдана, у каждого в своей мере. Собственно, мы с БШ на протяжении всей ветки именно это и говорим. Покупая Лейку, люди платят за комфорт. Для кого-то физический, связанный с эргономикой, для кого-то моральный, связанный с удовлетворением от владения этой маркой. В ответ нас пытаются убедить в том, что Лейка - хорошая камера. Да разве мы с этим спорим? Разумеется, хорошая.

Примерно та же ситуация есть и в компьютерной индустрии. Выходит новая видюха. Стоит она 700$. Во всем мире есть всего лишь 1-2 демо-ролика, которые задействуют ее потенциал (т.е. с практической точки зрения она ничем не лучше своей предшественницы во всем, кроме этих 2 роликов). Заранее известно, что через пару месяцев эта видюха будет стоить баксов 400-500, а приложения, задействующие ее новые возможности, появятся хорошо если через полгодика. И тем не менее, есть люди, которые выкладывают за эту видюху 700$ прямо сейчас, зная, что полгода на ней ничего не запустишь такого, на чем она показала бы себя. почему они это делают? Да исключительно ради морального комфорта. И таких примеров можно накопать много и в других областях.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Leica M6 - выкидывание денег (Anarchist'у)
Цитата:
от: AndY

Я не верю, ни в лейку, ни в бога. В остальное верю.


AndY, а больше ничего нет :)




Автору ветки традиционный вопрос о "творческих планах": насколько я помню, буржуазная концепция ХЦ была уже вами развенчена... Просто камня на камне не осталось...
Теперь вот Лейка, как продажная девка мировой закулисы, получила свое...
А дальше?


Народ ждет от вас манифеста!
Re: Leica M6 - выкидывание денег (Anarchist'у)
Цитата:

от:Белый Шквал
Наткнулся тут случайно на фотоаппараты фирмы Leica, в частности М6 - стоит он 2800$.
Характеристи же у него почти как у Зенита 19. :)

Анархист, и не это ли выкидываение денег? По-моему оно и есть.

Подробнее


bc------ , ты хочешь сказать, что характеристики Лейки почти такие-же, как и у Зени?

Не пора ли сравнить коэф. цена\качество у Зенита и Лейки. По моему, как раз самое время.
Re: Leica M6 - выкидывание денег (Anarchist'у)
Блин, о чем спорим, вообще какой-то гон и дезинформация. Лейка М6 бушная с суммикроном стоит $900-$1100, а теперь посчитайте, во сколько обойдется б/у Canon 1V с хорошей оптикой - это где-то $1500-$2000.

При этом почему-то никто не вспомнил про полнокадровую цифру ценой >$3k.
Re: Re: Re: Re: Leica M6 - выкидывание денег (Anarchist'у)
Цитата:
от: Anarchist
Твой любимый EOS 300V тоже по ряду существенных характеристик уступает многим далеко не современным камерам.


Во-во.
По выдержке синхронизации, он - страшно подумать! - какой-нибудь "Практике", и то уступает.
А со "Спотматиковским" видоискателем - и сравнивать же смешно :)
Плюс - оба перечисленных "динозавра" свободно снимают на инфракрасную плёнку! :))
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Leica M6 - выкидывание денег (Anarchist'у)
Цитата:
от: Anarchist
Цитата:

от:bc----
По функцональности сравнивать лейку М6 и кэнон 1V просто смешно. По ресурсу и надежности "единичка" как минимум не хуже. И тем не менее она стоит в два раза дешевле.

Особенно - с севшими батарейками в нескольких сотнях верст до ближайшего ларька продающего элементы питания необходимого типоразмера.

Подробнее

.. и с закончившейся пленкой, она то как раз быстрее кончается и её от машины не зарядишь и кенон тяжелее тащить пустой и морально тоже
Re: Re: Re: Leica M6 - выкидывание денег (Anarchist'у)
Ну, давайте все вместе перечислим некоторые преимущества Лейки:

1. Возможность съёмки с рук при маленьких выдержках, вплоть до 1/8, вне зависимости от фокусного расстояния объектива. Попробуйте взять портретник любого производителя зеркальных камер, и снять что-то в помещении без вспышки.
2. Неприметность, при условии того что у Вас есть возможность снимать высококачественнойоптикой.
3. Тишина и скорость срабатывания затвора.
4. 30-летнее постгарантийное обслуживание.
5. Супервысококачественная оптика (последняя асферическая серия). К примеру широкоугольные объективы на открытой дырке дают более качественную картинку, чем фиксы любого зеркального производителя закрытые до 8, 11 диафрагмы, - что опять же ведёт к вашим возможностям оперативной съёмки с рук.
6. Ну, очень "крепко" сделанные объективы и тушки, в руки берёшь просто кусок железа.
7. Возможность видить закадровое поле, если Вы понимаете для чего это необходимо.
8. Наличие трёхмерности в картинках, при съёмке некоторыми объективами.

Далее:
вопрос эргономики весьма спорный, но это дело привычки.
вопрос цены - мне кажется, что стоимость Кэновского полтинника 50/F1 - 2200$ - это дорого, а лейковского Ноктилюкса 50/F1 - 2800$ - это нормальная цена, потому что возможности съёмки с ним в несколько раз больше, а картинку ни с чем в мире не перепутаешь.

Заметьте, что о прислоутом боке, не было упомянуто и слова.

С уважением,
Игорь.
Re: Re: Leica M6 - выкидывание денег (Anarchist'у)
Цитата:

от:Юра.
Цитата:

от:Белый Шквал
Наткнулся тут случайно на фотоаппараты фирмы Leica, в частности М6 - стоит он 2800$.
Характеристи же у него почти как у Зенита 19. :)

Анархист, и не это ли выкидываение денег? По-моему оно и есть.

Подробнее


bc------ , ты хочешь сказать, что характеристики Лейки почти такие-же, как и у Зени?

Не пора ли сравнить коэф. цена\качество у Зенита и Лейки. По моему, как раз самое время.

Подробнее

Интересно, писал БШ, а отвечаешь мне. :) Впрочем, да, я примерно так и говорю, только с поправкой - набор функций у лейки примерно такой же, как и у зенита. Надежность, разумеется, выше. А вот если сравнивать лейку с кэноном 1V, то у нее уже и надежность не выше и функций совсем меньше. И цена значительно больше.
Re: Re: Re: Re: Leica M6 - выкидывание денег (Anarchist'у)
Писатель!
Лейка м6 - полное дерьмо!!
1. Суммикрон - в центре резкий - по краям - хуже гелиуса!!
2. Шторки - сплошная тряпка !! того и гляди сгорят!!
3. Получаемая картинка в зорьком лучше - давно выяснили японцы!!
4. Видоискатель лучше в электре-112!! Маленькая - красивая. работает замечательно - картинка - блеск!!
Вывод: покупают "шизонутые" люди!! - "фетишисты" - им все равно что - лишь бы подороже!!
- нормальные давно поставили "пленку" на полку - для красоты!! даже рб-шками не пользуются и фуджиками с 65 мм!! Канон - фореве!!
- красивее всех - алмаз , даже киев -15 и тот хорош!!
- на полке , когда стоит, греет душу - отеч. производство , не то что неизвестного "немецко-португальского" производства!!
Re: Re: Re: Re: Re: Leica M6 - выкидывание денег (Anarchist'у)
Вам в болото, батенька....
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Leica M6 - выкидывание денег (Anarchist'у)
Цитата:
от: Anarchist
Цитата:

от:bc----
По функцональности сравнивать лейку М6 и кэнон 1V просто смешно. По ресурсу и надежности "единичка" как минимум не хуже. И тем не менее она стоит в два раза дешевле.

Особенно - с севшими батарейками в нескольких сотнях верст до ближайшего ларька продающего элементы питания необходимого типоразмера.

Подробнее

Пример понятен, но непонятно, к чему он приведен. :) Что, владельцы леек часто ходят в походы в глухую тайгу, волоча на себе 2 чемодана с пленкой? А по батарейкам... та же единичка вроде как позволяет несколько десятков пленок отбить на одном комплекте батарей. Думаю, взять по лишнему комплекту на каждые 10 катушек пленки - это не очень большая нагрузка.
Re: Re: Re: Re: Leica M6 - выкидывание денег (Anarchist'у)
Цитата:

от:igorek_73

1. Возможность съёмки с рук при маленьких выдержках, вплоть до 1/8, вне зависимости от фокусного расстояния объектива. Попробуйте взять портретник любого производителя зеркальных камер, и снять что-то в помещении без вспышки.

Подробнее

Вообще говоря, это неверно. Основная шевеленка возникает вовсе не из-за зеркала, а из-за движения руки в момент нажатия на кнопку. Что наглядно доказывается съемкой на 1/15 телевиком в 300 мм. Я в таких случаях делаю серию из двух кадров, и второй всегда (ну, почти) получается без шевеленки.
Цитата:

8. Наличие трёхмерности в картинках, при съёмке некоторыми объективами.

Ну, у зеркалок тоже есть достойные объективы. Правда, мне почему-то кажется, что БШ и Ко тоже назовут их покупку выкидыванием денег.

С остольной апологетикой Лейки полностью согласен и готов подписаться под каждым словом.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта