Ни кон закрывает фабрику в Китае из-за смартфонов

Цитата:

от: Dreamcatcher2015
Вы ошибаетесь.

У дочери - за 50, супруги -за 500. Особой разницы не вижу...

Цитата:

от: Александр Бейч
У дочери - за 50, супруги -за 500. Особой разницы не вижу...

1. Модели конкретные можете сказать?
2. Не хочу обижать, но если музыкант не слышит разницу между разными по цене инструментами, то может с музыкой пора заканчивать?

Цена смартфона слабо завязана на качество модуля телефона. Малошумящая электроника практически сравнялась по цене с обычной еще лет 20 назад. Объектив в смарте наипростейший, а матрица даже в самом дешевом смарте тоже не с помойки - базовая часть технологии изготовления наверняка выполнена нормально. Есть предельное разрешение глаза - примерно 0,1 мм. И если снимать смартом общий план при хорошем освещении, то на фото 15х20 разница между ним и дорогим аппаратом будет незначительна. Но если потребуется зум или кроп, или будет пониженное освещение, то смарт сольет с треском. Если посмотреть, например, на фотографии снимавших на зум в отпуске, то очевидно, что без него они не привезли бы и половины снимков. Для таких съемок смарт пока что фотоаппарат не заменит.

Цитата:

от:Voyager_
Цена смартфона слабо завязана на качество модуля телефона. Малошумящая электроника практически сравнялась по цене с обычной еще лет 20 назад. Объектив в смарте наипростейший, а матрица даже в самом дешевом смарте тоже не с помойки - базовая часть технологии изготовления наверняка выполнена нормально. Есть предельное разрешение глаза - примерно 0,1 мм. И если снимать смартом общий план при хорошем освещении, то на фото 15х20 разница между ним и дорогим аппаратом будет незначительна. Но если потребуется зум или кроп, или будет пониженное освещение, то смарт сольет с треском. Если посмотреть, например, на фотографии снимавших на зум в отпуске, то очевидно, что без него они не привезли бы и половины снимков. Для таких съемок смарт пока что фотоаппарат не заменит.

Подробнее

1. Качество фотомодуля зависит от поколения смартов и от цены!
2. Ни разу не делал кропа в своей жизни и необходимости такой не вижу. Профи так делают, знаю одного человека, который не заморачивается кадрированием, а просто вырезает нужную часть кадра в процессе подготовки фотографий для заказчика. Основной массе людей это неинтересно. Тем более в электронном виде сделать корп ровно 1 секунда нажатием мышки.
3. Ультразум интересная вещь, не спорю. Но опять же обычно народ снимает один кадр «я на фоне моря (башни и т.д.)». В топовых компактах зум очень маленький и проще сделать пару шагов вперёд. Хороший ультразум большой и дорогой, что то типа Сони RX10. Но он мне неинтересен из-за размеров.

1. Насчет цены - соня, например, клепала не так давно компакты за пару тыщ, себестоимость модуля в нем - копейки. Его хоть в топовый смарт ставь, хоть в обычный. Для топового разве что какие то второстепенные улучшалки добавят для оправдания цены, на глаз мало заметные.Потому как в этом модуле уже выжато все возможное, он серийный, и специально вкладывать деньги в ухудшение созданной технологии для обычных смартов экономически просто невыгодно.
2. Насчет кропа - постоянно делаю, вечно в кадр что то непотребное залезает. Пойдешь на природу, сфоткаешь, а на кадре потом увидишь мусор, окурки, битую бутылку - ну не оставлять же это...
3. Насчет зума - даже не ультразум, а, например, зум 5 уже дает массу преимуществ обычному фотолюбителю. Ребенок в 1 класс придет и сядет на заднюю парту, а вы в дверях и ближе не подойти - смарт сделает общий план и ребенок будет с букашку. С зумом сделаете красивую память крупным планом на всю жизнь. На концерте, любом вечере или сфоткать красивый кус природы - ну куда без зума... Повторюсь - гляньте на тех же яндекс-фотках фотографии людей с поездок, у которых был зум - очевидно, что не будь его даже захудалого и половины фот бы не привезли. А если себя ограничивать общим планом природы, где все далеко и плоско, или фоткать людей с 2 метров "на память" - смарта при хорошем освещении достаточно

Цитата:

от:Voyager_
Цена смартфона слабо завязана на качество модуля телефона. Малошумящая электроника практически сравнялась по цене с обычной еще лет 20 назад. Объектив в смарте наипростейший, а матрица даже в самом дешевом смарте тоже не с помойки - базовая часть технологии изготовления наверняка выполнена нормально. Есть предельное разрешение глаза - примерно 0,1 мм. И если снимать смартом общий план при хорошем освещении, то на фото 15х20 разница между ним и дорогим аппаратом будет незначительна. Но если потребуется зум или кроп, или будет пониженное освещение, то смарт сольет с треском. Если посмотреть, например, на фотографии снимавших на зум в отпуске, то очевидно, что без него они не привезли бы и половины снимков. Для таких съемок смарт пока что фотоаппарат не заменит.

Подробнее

Смотрел недавно на youtube видео о усилителях. Что говорит автор: в 60тые была реальная разница между классами, а с переходом на импульсные усилители на микросхемах она почти исчезла- выгоднее производить на одном конвейере микросхемы и для дорогих усилителей и для дешёвых, а не заморачиватся с разработкой нескольких линеек и последующей постройкой и наладкой нескольких конвееров с разными тех процессами

Цитата:

от:Dreamcatcher2015
1. Качество фотомодуля зависит от поколения смартов и от цены!
2. Ни разу не делал кропа в своей жизни и необходимости такой не вижу. Профи так делают, знаю одного человека, который не заморачивается кадрированием, а просто вырезает нужную часть кадра в процессе подготовки фотографий для заказчика. Основной массе людей это неинтересно. Тем более в электронном виде сделать корп ровно 1 секунда нажатием мышки.
3. Ультразум интересная вещь, не спорю. Но опять же обычно народ снимает один кадр «я на фоне моря (башни и т.д.)». В топовых компактах зум очень маленький и проще сделать пару шагов вперёд. Хороший ультразум большой и дорогой, что то типа Сони RX10. Но он мне неинтересен из-за размеров.

Подробнее

Неужели есть люди, не видящие разницы на 28 и 75мм? Зоть хашагайтесь и заснимайтесь поясных/плечевых портретов на 28мм, я их отличу от 75.

Цитата:

от: Dreamcatcher2015
1. Модели конкретные можете сказать?
2. Не хочу обижать, но если музыкант не слышит разницу между разными по цене инструментами, то может с музыкой пора заканчивать?

Просто есть люди, как я выросшие из детских штанишек, а вам они похоже до пенсии будут в самый раз (это я про смартфон). Любитель я, а не девочка с айфоном, снимающая десяток снимков во время похода в туалет и выкладывающая их в соцсети. Вам тоже желаю вырости наконец.

Цитата:

от:Александр Бейч
Просто есть люди, как я выросшие из детских штанишек, а вам они похоже до пенсии будут в самый раз (это я про смартфон). Любитель я, а не девочка с айфоном, снимающая десяток снимков во время похода в туалет и выкладывающая их в соцсети. Вам тоже желаю вырости наконец.

Подробнее

Вы просто начинаете отставать от жизни. Посмотрите вокруг, ваши правила никого не интересуют и меняются каждый год.
Ещё пару лет и вы станете пожилым человеком, ворчащим на молодёжь, слушающего винил, ездящего на исторических машинах и одевающегося в одежду времён Октябрьской революции.

А взрослеть хорошо в 15 лет, после 40 любой человек хочет молодеть. ;)

П.С. Кому нужны ваши знания в определении 25 или 70 мм? Важно нравится фотография или нет - другого критерия НЕ существует. :!:

Цитата:

от: Voyager_
Цена смартфона слабо завязана на качество модуля телефона.

Немного пощупал этот вопрос, т.к. интересен стал.
Дело в том, что может модуль и стоит копейки, но вот хорошие модули, где матрица+оптика+ПО выдают приемлемый результат, ставят на телефоны от 500 долларов. Ну, а безкомпромиссное, только у флагманов, а там цена естественно другая. Т.е. это самсунги s-серии, айфоны и лж g-серии с соответствующим ценником. Китайские флагманы (хуавей и хиоми) выдают тоже приемлемый результат, но и цена там тоже от 500 долларов. Это рынок сегодня, т.е. может когда-то были другие цены и модели, но они были и их не купишь.

Цитата:

от:orelvn
Немного пощупал этот вопрос, т.к. интересен стал.
Дело в том, что может модуль и стоит копейки, но вот хорошие модули, где матрица+оптика+ПО выдают приемлемый результат, ставят на камеры от 500 долларов. Ну, а безкомпромиссное, только у флагманов, а там цена естественно другая. Т.е. это самсунги s-серии, айфоны и лж g-серии с соответствующим ценником. Китайские флагманы (хуавей и хиоми) выдают тоже приемлемый результат, но и цена там тоже от 500 долларов. Это рынок сегодня, т.е. может когда-то были другие цены и модели, но они были и их не купишь.

Подробнее

Согласен с вами.

так и есть - в середине 90-х проектировать электронику для версий топ и эконом стало просто невыгодно, потому что себестоимость их фактически сравнялась. Стали стремиться гнать один вариант, и искусственно разбивать его на ниши топ и эконом. Скажем, электроника+матрица в топ и эконом фотомодуля одинаковы, но в эконом можно засунуть пластмассовую мутноватую линзу, а в топ - стекло, и сделать на этом копеечном "улучшении" конскую наценку. Именно этим сейчас все и занимаются - это способ создать линейку продуктов с наименьшими затратами. Поэтому воспринимаю как вполне возможное, что фотоснимки с топ и эконом смартов могут оказаться весьма близкими по качеству, что, кстати, и наблюдал у родственников при разнице в цене смартов раза в 4. Сильно похоже, кстати, что у того же G1x m2 и беззеркалок кенона электроника вообще одинакова, а разница в характеристиках задается чисто программными ухудшалками.

Цитата:

от:Voyager_
Поэтому воспринимаю как вполне возможное, что фотоснимки с топ и эконом смартов могут оказаться весьма близкими по качеству, что, кстати, и наблюдал у родственников при разнице в цене смартов раза в 4.

Подробнее

Ну, я так тоже рассуждал, пока не стал смотреть снимки с разных смартфонов, которые представлены на рынке сегодня. Возможно несколько лет назад так и было, как вы описали. Но сегодня только mi5s за цену 350-400 долларов выделяется. Но там тоже не без болячек и нюансов. Да и китайцы по быстрому сняли его с производства. Нафиг надо, если точно такое же можно продавать за 500.

Цитата:

от: Dreamcatcher2015
1. Модели конкретные можете сказать?
2. Не хочу обижать, но если музыкант не слышит разницу между разными по цене инструментами, то может с музыкой пора заканчивать?

1, будет позже с примерами (у супруги Хайвей P10).
2, если музыкант не видит раземцы мкжду флейтой и трубой, он не музыкант (смартфон и фотоаппарат).

вот помнится вроде хиоми с айфоном сравнивал. За всех конечно не гарантирую - но основное, что хотел сказать - цена с качеством нынче связана весьма условно и искусственно. Поэтому между содержанием топа и эконома вполне может быть небольшая разница по составу, при конской разнице в цене.

Цитата:

от:Voyager_

вот помнится вроде хиоми с айфоном сравнивал. За всех конечно не гарантирую - но основное, что хотел сказать - цена с качеством нынче связана весьма условно и искусственно. Поэтому между содержанием топа и эконома вполне может быть небольшая разница по составу, при конской разнице в цене.

Подробнее

В общем, так оно и есть. Однако, не стоит забывать, что цена конечного устройства складывается не только их суммы на "железо" и зарплат работников. Туда ещё входит цена программного обеспечения, а именно, стоимость его разработки и отладки, и поверьте, на это тратятся очень большие (порой просто гигантские) деньги. Одно дело написать простенький интерфейс, которым могут "похвастаться" самые дешёвые телефоны, и совсем другое сделать всё по-человечески, без сильных заморочек, но чтоб всё было удобно и понятно. Затраты увеличиваются в десятки раз!

Не совсем понятно о чём-вы... Есть разница между моделями и телефонами вообще? Айфонов нет, но от Найвей Р10, до Панасоник СМ1 и китайских поделок - всё есть в семье, и разницв не чувствую...Конечно, в Р10 монитор получше, а дальше, где разницу искать? Звонить, послушать радио/музыку, и в интеренте полазить, где разницу искать?

Цитата:

от: Voyager_
Поэтому между содержанием топа и эконома вполне может быть небольшая разница по составу, при конской разнице в цене.

По фоточасти нет такого. Если вы под экономом считаете китайщину, то хиоми у топов ценник за 500, хуавеи уже под 1000 просят за свои топы. Но там свои компромиссы. Залезьте в тему брака по хоими на 4пда или в обсуждение, чтобы увидеть сколько там танцев вокруг настройки ПО. Или, допустим забить Bend Test в ютубе по хуавеям.

Цитата:

от:Александр Бейч

Не совсем понятно о чём-вы... Есть разница между моделями и телефонами вообще? Айфонов нет, но от Найвей Р10, до Панасоник СМ1 и китайских поделок - всё есть в семье, и разницв не чувствую...Конечно, в Р10 монитор получше, а дальше, где разницу искать? Звонить, послушать радио/музыку, и в интеренте полазить, где разницу искать?

Подробнее

У меня спрашивать бесполезно, т.к. не имею ни одного смартфона. Я только сказал, что разница при схожем железе может быть из-за ПО. На самом деле, факторов множество, все их перечислять смысла нет, особенно учитывая то, что в смартфонах опыт у меня нулевой.

Цитата:

от:orelvn
Ну, я так тоже рассуждал, пока не стал смотреть снимки с разных смартфонов, которые представлены на рынке сегодня. Возможно несколько лет назад так и было, как вы описали. Но сегодня только mi5s за цену 350-400 долларов выделяется. Но там тоже не без болячек и нюансов. Да и китайцы по быстрому сняли его с производства. Нафиг надо, если точно такое же можно продавать за 500.

Подробнее

Получу Кодак, купленный новым за 120 Евро, оценим и сравним с Найаей Р10 (500Евро ) и Панасоник СМ1 (куплен новым менее года назад за 300 Евро)