Посоветуйте выбрать фотоаппарат сыну

Цитата:

от: Олег
А объектив - 4.0-5.6 и 3.5-5.6 - большая разница?

Некорректнй вопрос. Назовите полное наименование стёкол и получите более меее вменяемый ответ. Могу сказать только, что оба стекла "пляжные", потому что тёмные и мало пригодные для более менее сложных световых ситуаций. Вспышка сегодня это уже архаика, если её использовать лишь как прибор для добавления света. Стоит ориентироваться на предельные значения 2,8 для дискретных объективов и 4,0 для зумов. В ваших примерах оба объектива со светосилой 5,6. Выше перечислил камеры, что могут удовлетворить ваши первичные запросы и бюджет.

Цитата:

от: igorsphoto
Выше перечислил камеры, что могут удовлетворить ваши первичные запросы и бюджет.

Ну вот зачем советовать мелкоматричники?
Для кроп-зеркалок Canon начальный комплектный (т е китовый, кит = комплект) темнозум - достаточен, при условии использования в помещениях вспышки... А вспышечка начальная - в тушке имеется, хотя и не профи... 
Проф вспышка должна иметь крутящуюся во все стороны головку, чтобы иметь отражение от белого потолка или стены, и достаточную мощность для заполнения допустим некого актового зала... Но доп вспышка  - потом... 
Начальный китовый темнозум - предназначен для того, чтобы при покупке начать снимать... И уже далее задумываться, чего не хватает... Допустим на улице - всего хватает... Солнце светит высоко.... 
Не хватает:
Проф вспышки, для помещений? Светосильного зума с 2.8? Светосильного фикс - портретника? + Фикса-штатника для помещений без вспышки (допустим в музее)?
Или всего этого сразу, но потом, если папа будет добр)))))

Цитата:

от:Сергей
Никакой . оба объектива у нас по 50 евро БУ
может  EF-S 18-135/3.5-5.6 IS USM  какой подвернётся ?

Подробнее

Вот, я тоже выступаю за 18-135 Размашистый зумчик, можно уже и за птичками поохотиться... Для умеренной фотоохоты вполне. Но в комплекте с фотоаппаратом он не идёт, это его отдельно покупать надо, но он не дорогой, на Авито средняя цена около 7тыс. Так то, это можно купить со временем. А вот купить светлое стекло можно и сразу. Типа 50мм / 1,8 за 7-8 тыс. 

Только будьте внимательнее при покупке. Часто на Озоне и Я. Маркете сомнительную технику под видом новой продают, и по цене новой. Надо смотреть на продавца, там, как на рынке, торгует, кто хочет.
Либо магазин типа DNS, либо на Авито честное бу купить. А ещё есть красивые и достоверные на первый взгляд сайты, где "торгуют" мошенники.

Цитата:

от: "Бедный Юрик"(с)
Вот, я тоже выступаю за 18-135 Размашистый зумчик, можно уже и за птичками поохотиться... 

18-135 это туристический диапазон, "одобрям")). Птички городские - это 70-300. Птички лесные (пугливые) - это спец приемы (засидка, подкормка) или, для неофита, фокусное расстояние - экв 400 и выше.... (что требует $$ объектифф))...

Цитата:

от: Ustoff
Ну вот зачем советовать мелкоматричники?

А что не так с форматами, отличными от ФФ? В чём принципиальная разница в картинке без псевдорелигиозного задротства? Накамерная вспышка (тем более встроенная) это не то что вчерашний день, а просто убитая картинка. Если конечно не снимать в стилистике "их разыскивает милиция". Вы в курсе, что мальчишке шестнадцать лет и не он решил серьёзно заниматься осмысленным фотографированием. Ему вообще-то , если верить папе, вполне достаточно самовыражаться, фотографируя не самым удобным, но небольшим и компактным устройством - телефоном. А оно ещё и звонить умеет. И вот теперь семья решила, что парню непременно нужна большая "скрипка" и он начнёт удивлять мир. Да не нужно этого всего! Пусть попробует (если захочет) войти в этот для кого-то увлекательный мир с простым устройством, что не сильно будет отягощать его мозг и позволит быть раскрепощённым в поисках интересных сюжетов. Парень вообще-то пейзажи/ландшафты снимает. Ну и нахера ему накамерная вспышка и слепые гиперзумы!?

Цитата:

от: Олег
помогите уловить....

чисто формально, 3,5-5,6 способен собрать чуть больше света, но:
- только в положении самого широкого угла
- и всего на 30%, что в практическом плане - ничто

короче, это пренебрежимо малая разница.

Цитата:

от: igorsphoto
 В чём принципиальная разница в картинке без псевдорелигиозного задротства? Накамерная вспышка (тем более встроенная) это не то что вчерашний день, а просто убитая картинка. 

Производители фототехники ответили на Ваш вопрос. Прогресс в менее шумных матрицах привел к тому, что в тушках встроенную вспышечку - стали удалять... Допустим на полнокадровых Sony A7. Или на кропнутой Sony А6700. 
Но там где вспышечка в тушке имеется, по мнению производителя, она - нужна, т к матрица в помещении, с комплектным темнозумом - не вытягивает!!!
На кропе светосильный 35 1.8 - это рецепт для помещений без вспышки (мною проверенный на Nikon D5100 AF-S 35 1.8)))
А темнозумы - гиперзумы вполне себе востребованы на улице, днем, летом))

Цитата:

от:Ustoff
18-135 это туристический диапазон, "одобрям")). Птички городские - это 70-300. Птички лесные (пугливые) - это спец приемы (засидка, подкормка) или, для неофита, фокусное расстояние - экв 400 и выше.... (что требует $$ объектифф))...

Подробнее

вы перепутали . птичкофото за 100 тыр в соседней ветке

здесь 40-45 для хобби . парень 16 ти лет , возможно гений , 
после телефона природа объекты и всё подряд . (звучит как диагноз ) 

У дочки (14 лет) олимпус ЕМ-10 (первая) + объективы 14-42, 40-150 и 45/1.8. Весь бюджет тысяч 30-35.
Покупать зеркалку в 2025-м не вижу никакого смысла.

Цитата:

от:Сергей
вы перепутали . птичкофото за 100 тыр в соседней ветке

здесь 40-45 для хобби . парень 16 ти лет , возможно гений , 
после телефона природа объекты и всё подряд . (звучит как диагноз ) 

Подробнее

А ну да теледиапазон не нужен... Однако же фикс-объективы, в т ч светосильные ручнофокусные советские через переходник - остаются в этом бюджете, если нужда возникнет.....

Цитата:

от: Ustoff
А ну да теледиапазон не нужен... Однако же фикс-объективы, в т ч светосильные ручнофокусные советские через переходник - остаются в этом бюджете, если нужда возникнет.....

мы говорим о 16 летнем парнишке ... Мастер спорта ...
какие "советские через переходник" ??? 
тем более выбор сделан ...

Цитата:

от:igorsphoto
Некорректнй вопрос. Назовите полное наименование стёкол и получите более меее вменяемый ответ. Могу сказать только, что оба стекла "пляжные", потому что тёмные и мало пригодные для более менее сложных световых ситуаций. Вспышка сегодня это уже архаика, если её использовать лишь как прибор для добавления света. Стоит ориентироваться на предельные значения 2,8 для дискретных объективов и 4,0 для зумов. В ваших примерах оба объектива со светосилой 5,6. Выше перечислил камеры, что могут удовлетворить ваши первичные запросы и бюджет.

Подробнее

Если я вам напомню, что в "сложных световых условиях" f/2.8 на микре не имеет никаких преимуществ по сравнению с f/4 на кропе и с f/5.6 на фф, вы опять меня обвините в... технофетишизме?

Цитата:

от:igorsphoto
Вы точно парню камеру выбираете? 
Если так, спросите у пацана, нужна ли ему такая разухабистая халабуда!? Сходите в ближайший лабаз и пусть он покрутит этот сапог в руках. Если вдруг понравится и окажется уютным - двигайте в кассу! 

Подробнее

А что, у фотоаппаратов есть гендерная ориентация?

Цитата:

от: Круз
У дочки (14 лет) олимпус ЕМ-10 (первая) + объективы 14-42, 40-150 и 45/1.8. Весь бюджет тысяч 30-35.
Покупать зеркалку в 2025-м не вижу никакого смысла.

Смысл - в бОльшей вариабельности. Для вашего дваждыкропа Olympus 45 1.8 это экв 90 экв 3.6 (полнокадровых, по ГРИП). Кропнутые канонические 50 1.8 - это экв 80 экв 2.88 - портретного "размытия" таки побольше будет, при дешевизне полтинника....

Но если бы мой сынок спросил меня за камеру подешевле , я бы прикинул что то типа
Panasonic GX80 у нас правда с 500 евро маленькая , ручная , карманная ... 
ВСЕГДА БУДЕТ С СОБОЙ Это очень важно . будут снимки ... 
другая какая камера может прочно припарковаться на полке .
Так же нравятся G70 или G80 . выглядят как зеркалки современные без зеркала с удобным хватом

Цитата:

от: garlic
 собирать зеркальную систему б/у. 

Спрашивают, какой подарить фотоаппарат, а не какую фотосистему подарить.
Система, если будет надо, вырастет из того, что наилучшим образом удовлетворяет сегодняшние потребности в заданном бюджете.

Цитата:

от: Сергей

мы говорим о 16 летнем парнишке ... Мастер спорта ...
какие "советские через переходник" ??? 
тем более выбор сделан ...

Я сам  с удивлением наблюдал девушку-старшеклассницу/ студентку, которая САМА захотела осваивать бюджетный советский ручнофокус, при отсутствии $$$ на автофокусные фиксы ее кропнутого Canon-а...
Соглашусь, что это редкое явление... тем более что она сейчас набрала автофокусного всего разного и снимает профессионально полнокадром.... Но училась - на советском...... САМА (чудо чудесное такое))

Цитата:

от: Круз
Если я вам напомню, что в "сложных световых условиях" f/2.8 на микре не имеет никаких преимуществ по сравнению с f/4 на кропе и с f/5.6 на фф, вы опять меня обвините в... технофетишизме?

Предлагаю не заражать этой чушью ветку про выбор первой камеры. Ступайте к любителям боке и там обсуждайте ваши фантазии.

Цитата:

от: Vladimir Sheviakov
А что, у фотоаппаратов есть гендерная ориентация?

Вы теперь ёрничаете или правда не понимаете, что ПАПА хочет купить камеру СЫНУ. Отсюда и уточняющий вопрос. Вполне допускаю, что спрашивающий ищет камеру "под себя". Или так не бывает?

Цитата:

от:igorsphoto
Некорректнй вопрос. Назовите полное наименование стёкол и получите более меее вменяемый ответ. Могу сказать только, что оба стекла "пляжные", потому что тёмные и мало пригодные для более менее сложных световых ситуаций. Вспышка сегодня это уже архаика, если её использовать лишь как прибор для добавления света. Стоит ориентироваться на предельные значения 2,8 для дискретных объективов и 4,0 для зумов. В ваших примерах оба объектива со светосилой 5,6. Выше перечислил камеры, что могут удовлетворить ваши первичные запросы и бюджет.

Подробнее

Что такое "сложная световая ситуация" для пейзажа, когда все равно надо заметно диафрагмировать?
"Архаика" - если учиться, то путь ученика - подражание мастерам прошлого. И, чтобы вспышка соперничала с солнечным светом, она должна быть мощная и тяжелая - вне зависимости от формата матрицы. И такую вспышку удобно держать на камере с батарейной ручкой (привинченной или встроенной в конструкцию камеры) - вы куда толкаете юношу? Светосила важна в первую очередь для более яркого изображения в видоискателе - но при использовании экрана это несущественно.
В подарок лучше новая камера, в коробке, с комплектным зумам, в пределах бюджета, который чем больше, тем лучше. Такие наборы - сбалансированы.