Прошу совета у имеющих опыт применения Tokina 300mm f/2.8 AT-X AF Pro на Никоне

Цитата:

от:Владимир Котлов
Делается все с подхода и "договориться" с внезапно вылетевшей сбоку от маршрута моего движения птахой и севшей на одно из деревьев ну никак не успеваешь (зимой проще при работе с кормушками - там типовых обитателей всегда застанешь и даже к вспышке успеваешь "моделей" приучить). Хорошо, если увидел куда она села и начинаешь по-охотничьи приближаться. На сколько удалось приблизиться - как сможешь или в зависимости от "плана полетов" самой фотомодели. Вдруг особь противоположного пола увидит, тогда время стоянки резко сокращается... Если не спугнул и успел навестись и снять - могут быть удачные снимки. Но все это в лесополосе, а не на открытом пространстве, поэтому света всегда мало, множество мешающих веток требуют выбора точки съемки, а модель не ждет и фокусного расстояния в паре со светосилой объектива ОЧЕНЬ не хватает!!!

Подробнее

Зритель жесток и проблемы фотографа его не интересуют. Хотите делать хорошие снимки - учитесь грамотно работать со светом, с ИМЕЮЩЕЙСЯ аппаратурой и, главное - с интересующими Вас животными. Не хотите - продолжайте перечислять причины мешающие фотографировать дикую природу.


Посмотрите фотографию полученную в выходные дни дешевой фотомыльницей:
http://bestphotographer.ru/winners/1
И почитайте замечательную статью Кэна Рокуэлла о достоинствах и недостатках фотооборудования
http://www.media-shoot.ru/publ/30-1-0-281

Да, Валерий, Ваш бриллиантовый истребитель великолепен! ЗдОрово!!!
Спасибо за очередной урок мастерства! И статья Кэна Рокуэлла понравилась - автор прав, конечно.
Как и Вы, пропагандируя его позицию.
Удивлен, что Вы расценили задаваемые мною вопросы как попытку свалить собственное неумение на недостатки техники. И в мыслях не было. Сам знаю, что в плохих кадрах виноват только я, а не техника.
P.S. Забыл поблагодарить Вас за приглашение в Вашу фотоэкспедицию. К сожалению, пока не получается куда-либо выезжать.

Боюсь, что Вы меня все же не поняли... Бездумная съемка рождает бездумные фотографии. На форумах бесконечно обсуждается свойство линз, которые на самом деле, имеет лишь опосредованное значение. Успех съемки дикой природы в умении работать с животными. Свойства телевика: увеличивать масштаб, "сжимать" изображение и размывать фон, полезны для реализации творческого замысла. Но не для того, что бы с его помощью игнорировать работу с животным.


На этом снимке, сделанном вчера утром, токующий стрепет снят с расстояния около 10м. Выбор 500мм телеобъективом и расстояния съемки был определен необходимостью размытия пестрого и невыразительного заднего плана. Но не потому, что стрепет осторожен (хотя все птицы осторожны). В противном случае, мы снимали бы токующего стрепета с расстояния в 1 метр, на которое он нас подпускает


P.S. Поверьте, что к спокойно и открыто сидящему человеку многие птицы привыкают порой даже еще быстрее, чем к съемочной палатке. При том, что фотографировать птицу открыто со штатива (или с рук) несравненно эффективнее, чем из съемочной палатки.

Valery Moseykin, по поводу дешевой мыльницы Вы несколько лукавите, насколько я помню, просьюмеры с размером матрицы 2/3 дюйма стоили соразмерно с любительскими зеркалками. Не согласен, что техника в руках фотографа имеет такое уж опосредованное значение. Техника - это инструмент и от него не мало зависит. Вот Вы сами пишете, что снимали стрепета 500 мм стеклом с дистанции 10 м. Почему бы не снимать его 200 мм с большей светосилой с меньшей дистанции. Результат тот же, а инструмент много дешевле. Вы же предпочли один из лучших телевиков от известного бренда. Что касается работы с животными, то мало кто может себе позволить просиживать неделями в угодьях приучая местную фауну к собственной персоне. Тем более, что речь идет о хобби, тем более таком недешевом. Боюсь, Ваши добрые советы мало кому подойдут. В данной ветке человек хотел услышать мнение по конкретному поводу. А получил ненужные наставления.

Цитата:

от:Куриленко Олег
...
Не согласен, что техника в руках фотографа имеет такое уж опосредованное значение. ...
Что касается работы с животными, то мало кто может себе позволить просиживать неделями в угодьях приучая местную фауну к собственной персоне. ...
Боюсь, Ваши добрые советы мало кому подойдут. В данной ветке человек хотел услышать мнение по конкретному поводу. А получил ненужные наставления.

Подробнее

Не могу с Вами согласиться, Олег. На СОПРе один коллега обвинял Валерия прямо в противоположном - то, что он пропагандирует дорогостоящую технику. Но, неужели Вы думаете, что он стрепета на ФР200 не снимет? Вы берёте только один пост Валерия для ответа, а, между тем, они в комплексе гораздо шире, и друг другу совершенно не противоречат.
У Вас уже сформировался собственный стиль и подход, но это не значит, что Ваше решение - единственно правильное. А наставления его я, лично, считаю крайне полезными. И смысл их состоит в том, что и птицы, и животные тоже вполне разумны, и вовсе не тупые.
Да, его методы выходят за рамки стереотипов. и, казалось бы, здравого смысла. Даже его коллеги-биологи отмечают нестандартность его методов. Ну разве нормальный человек в здравом рассудке может предположить, что к дикому животному вполне можно приблизиться не устраивая на него засаду?
Конечно, мне с Вашими снимками не тягаться, я всего лишь второй сезон занимаюсь фотоохотой, но вот самым сильным впечатлением начала этого сезона могу поделиться:
Обстоятельства на работе сложились так, что я, проживая в непосредственной близости от уникального места - Виноградовской поймы, могу выделить лишь 2-3 часа в день (не больше) на охоту. Так уж получилось. О засидках, сами понимаете, речи при таком раскладе и быть не может. Так вот, даже в самый разгар охотничьего сезона гуси (!) про остальную мелочь даже не упоминаю, совершенно спокойно летали у меня прямо над головой. Т.е., к примеру, я стою в полный рост посреди поля, пара гусей (или клин гусей) прекрасно меня видя, пролетая надо мной на низкой высоте, совершенно не делает никакой попытки манёвра уклонения (при этом явно избегают людей в камуфляже). Более того, в первый день охоты, после того, как началась канонада, после того, как паника гусей прекратилась, практически все они вышли с поймы, уклоняясь от засидок, прямо над моей головой, хотя и я, и мой фотоколлега явно целились в них из фотоаппарата. В прошлом сезоне меня шокировало то, что сверхосторожные серые цапли могут запросто подпустить меня после того, как я посвечусь перед ними неделю по 2-3 часа в день. Но эти-то гуси ко мне не привыкли: они-то пролётные!
p.s. Каюсь. Биологи, работающие на пойме, могут меня уличить в том, что снимая куликов, я на их глазах поднял с одного озерка их целую тучу. Но во всём виноват мобильник :). Причём, птицы среагировали не на сам звонок, а на мой темпераментный ответ звонящему. Заметил, что они очень чувствуют эмоции :) .
p.p.s. Один коллега из Москвы птичник-наблюдатель-фотограф, проводящий на пойме все выходные (примелькались, познакомились), после того, как я ему устроил небольшую экскурсию по своим любимым местам (кстати, он был удивлён тем, что чибисы совершенно не реагируют на мою машину, проезжающую рядом с ними) сказал: "Я всё понял, если хочешь наснимать птичек, нужно просто выйти в поле, и полчасика подождать - они сами налетят."

Цитата:

от: Kuvaldoff
... На СОПРе один коллега обвинял Валерия прямо в противоположном - то, что он пропагандирует дорогостоящую технику.

Здесь ключевое слово "на СОПРе". Повторю и здесь, - не считаю этичной такую пропаганду в аудитории, где ВСЕ активные участники СОПРа вероятно и хотели бы без всякой агитации такую оптику приобрести.
Дальше продолжать? Причины неудачной пропаганды обозначать?

Вы не совсем правильно поняли мой комментарий. Я хотел сказать, что практически любой человек волен выбирать технику по своему карману и целям ее применения, как правило стремясь к лучшим предложениям в данной ценовой категории. В конечном итоге решающее значение имеют руки в которых эта техника находится. Что касается поведения животных, то это сильно зависит от места, времени и ситуации. И все равно, как правило, решение задачи, связанной с сокращением дистанции со снимаемым объектом, животным в данном случае, занимает приличное количество времени, которого любителям, не свободным от прозаичного зарабытавания хлеба насущного, не всегда хватает. У меня нет каких-то определенных методов, замечу лишь, что часто все решает индивидуальность конкретного животного или птицы и их Величество-случай. Объекты живой природы скорее рациональны, чем разумны - в этом и состоит мудрость Матери-Природы. И не нужно пытаться все мерить человеческим "здравым смыслом", ведь мы всего лишь ее неразумные дети.

"В данной ветке человек хотел услышать мнение по конкретному поводу. А получил ненужные наставления."
И какое количество! Правда, и толковые советы есть, если отбросить эмоциональную составляющую. Спасибо, Олег, что поддержали!

https://foto.ru/forums/general/cifrovye-zerkalnye-fotoapparaty/514469
мой пост от 08.06.2010 14:40:36

Сразу после покупки пока только это.
По птахам попробую как-нить по-позже.

Поздравляю с покупкой!
Значит, скоро увидим результаты. Единственное, что не уяснил из Вашего поста - вы на Кэнон его взяли? И удивление вызвала инф-я Николая Мартыненко о разном поведении на разныз моделях Никона.

Цитата:

от: Владимир Котлов
Поздравляю с покупкой!
Значит, скоро увидим результаты. Единственное, что не уяснил из Вашего поста - вы на Кэнон его взяли? ...

Да, на Кэнон.
Спасибо. Но результаты возможно будут не скоро, - этот то взял для пробы.
Не знаю, верно ли я понял, но из рисунка его доки следует, что для Никона он с ручной диафрагмой. С таким же конструктивом в своё время у меня был Никкор 300/2.8, - мне это не мешало.
Вы спрашивали про версию PRO, - ничего про неё не знаю. Этот версии II (IRF) SD.
Вторая версия (IRF) означает наличие механизма фокусировки с заднике объектива, что якобы способствует повышению скорости фокусировки относительно версий AF.

Tokina 300/2.8 + x1.7 (510mm):
http://www.deryabino.ru/Lenses/Tokina_300-28/100610.html

Спасибо за примеры!
Я правильно понимаю, что это ФФ, а не кроп?

Цитата:

от: Владимир Котлов
Спасибо за примеры!
Я правильно понимаю, что это ФФ, а не кроп?

Пожалуйста.
Да, это ФФ.

. Раньше на кропе 1,5 применял 300/4.5+1,4х и получал 630 эквивалентных мм (300х1,4х1,5). Или 400/5.6 с учетом кропа получал 600 экв. мм.

Фокусное расстояние остается неизменным везде меняется только угол
поставте два одинаковых стекла на кроп и на FX и хоть раз туда посмотрите

Фокусное расстояние остается неизменным, угол тоже остается неизменным, изображение на матрице тоже не увеличивается и не уменьшается. И лишь матрица на кропнутых камерах меньше.

Прогулялся сегодня в тёмном лесу с Токиной:
http://www.deryabino.ru/Lenses/Tokina_300-28/200610.html
Всё снимал на открытой диафрагме без экстендера.

http://subscribe.ru/archive/culture.photo.ifotoblog/201001/25144829.html

Спасибо за примеры!

Конечно, фокусное расстояние не меняется. Те, кто снимает и на ФФ, и на кроп, понимают, о чем идет речь. А Вы в теме про Токину 300/2.8 пытаетесь ликбезом заняться... Наверное, это в другую ветку.