Не за что! Во первых могу посоветовать:
1. mformat.com - статьи про крупноформатную оптику и форум "большой формат", там же есть статья про камеры Shen Hao (она 4 на 5).
2. Про Хорсман 985:
http://home.ml.lv/lizard/horseman/index.htm
3. Инструкция к Хорсеману VR-H, я не помню где скачивал. Напишите мне на denelitl@mail.ru и я вам её вышлю.
4. Определитесь - вам нжна камера 4 на 5 дюймов с возможностью задников 69 и 67, или камера 69 (то есть листовую пленку применять будете или нет. Только рольфильм???)
Камеры 4 на 5 больше и дороже. Shen Hao 4 на 5, так как деревянная, не тяжеелее 985, но больше.
5. На Технику 70 я бы не смотрел, так као очень она большая, у Лингофа есть Техника 5 (69), но они тоже дорогие.
6. Оптика можно оптику от шнайдера и роденштока всунуть в доски Хорсмана.
7. Если вы собираетесь снимать с подвижками - посмотрите на Хорсман VH, без дальномера - 1.6 кг веса, самый лекий вариант.
8. Не реклама: Этот человек на барахолке торгует Хорсманами, и у него подробные описания его лотов на молотке и на барахолке может быть позновательно.
http://club.foto.ru/user/50107/
9. Архитектуру на 69 камеры снимать можно, только одно, широкоугольные обьективы из за маленького рабочего отрезка шифтуются меньше. Например на 985 Хорсмане 90 мм шифтуется почти на максимальное возможное расстояние (подьем на 30 мм, вправо-влево на 30 мм) А 65 мм уже меньше, так как он ближе к корпусу и мех тугой, так как больше сложен. (подьем на 15 мм, влево-вправо тоже примерно 15 мм)
ИМХО этого достаточно, так как больший шифт на 65 мм (эквивалент 28 на 135 формате) дает слишком большие искажения.
Можно докупить Роденшток 55 мм с РО 70 мм, подвижку будут примерно такие же, но это уже эквивалент 23 мм.
А у роденштока 45-ого или Шнайдера 47 мм - РО около 55-59 мм, подвижки еще поменьше.
Примерно так.
Вопрос о выборе форматника
Всего 33 сообщ.
|
Показаны 21 - 33
Re[Игорь_С_]:
Re[Игорь_С_]:
В дополнение, карданов 6 на 9 почти не видел, один раз на ебей видел лингоф 69 (именно кардан, а не складную)
Re[Игорь_С_]:
Сами о том не подозревая Вы задали очень не простой (глубокий) вопрос, ответить на который односложно и коротко невозможно.
Как показывает практика, обращения взоров человека, решившего вступить на путь съемки архитектуры и природы камерой с возможностью «телодвижений», в сторону камер 6х9 заканчивается разочарованием и потерей денег. Важно понимать, что разница в первоначальных вложениях, весе и размерах, будь то камера 6х9 или 4х5, исчезающе мала. Важно понимать, что на любую более-менее современную камеру 4х5 легко установить рольфильмадаптер 6х7 или 6х9, а при желании 6х12 или даже 6х17. Любая камера стандарта graflock 4х5 универсальна по своей природе и позволяет использовать 120 или плоскую пленку. Вы всегда легко и сравнительно не дорого сможете превратить камеру 4х5 в 6х7, 6х9, 6х12. а вот с камерой 6х9 при возникновении желания снять кадр 4х5 или 6х12 возникнут явные проблемы. В случае с Horseman'ми 6х9 - трудно и дорого решаемые, посредством фирменного переходника 6х9 -> 4x5, который не только стоит денег и редко встречается в продаже, но и сильно ограничивает «телодвижения» и набор возможных линз. В случае с Linhof 6х9 – про все что больше 6х9 сразу следует забыть.
Скажем мягко неудобство с использованием шириков на камерах 6х9 – это отдельная большая тема.
Всегда следует помнить – чем короче объектив, тем темнее картинка в видоискателе.
Например, для камеры 4х5 - 90мм вполне можно двигать и более-менее точно контролировать картинку на матовом стекле. Примерный аналог по углу 65мм для 6х9 у неподготовленного и не опытного фотографа вызывает ступор или истерику типа "...йемоё как снимать то ??? ни фига не видно??? ну не можно что то двигать (для исправления скажем вертикалей), даже нормально навести резкость по среднему плану не могу!!!..."
Для начала (понимания нужен Вам действительно весь этот гимор с использованием «телодвижений» или нет) рекомендую обратить свой взор на одну из сравнительно недорогих «деревяшек» стандарта graflock 4х5 например вот эти на e-bay
Wista DX 4x5 Field Camera Item number: 320179193050
Wisner Technical Field 4x5 Item number: 140175120983
Tachihara 4x5 Field Camera Item number: 270184529601
Начало работы с камерой, у которой возможны «телодвижения» довольно серьезный и ответственный шаг, и делать этот первый шаг лучше не торопливо и осторожно. Именно поэтому советую начать с недорогой «деревяшки», если не пойдет или не сложится с крупным форматом – продадите за почти те же деньги что и покупали.
Как показывает практика, обращения взоров человека, решившего вступить на путь съемки архитектуры и природы камерой с возможностью «телодвижений», в сторону камер 6х9 заканчивается разочарованием и потерей денег. Важно понимать, что разница в первоначальных вложениях, весе и размерах, будь то камера 6х9 или 4х5, исчезающе мала. Важно понимать, что на любую более-менее современную камеру 4х5 легко установить рольфильмадаптер 6х7 или 6х9, а при желании 6х12 или даже 6х17. Любая камера стандарта graflock 4х5 универсальна по своей природе и позволяет использовать 120 или плоскую пленку. Вы всегда легко и сравнительно не дорого сможете превратить камеру 4х5 в 6х7, 6х9, 6х12. а вот с камерой 6х9 при возникновении желания снять кадр 4х5 или 6х12 возникнут явные проблемы. В случае с Horseman'ми 6х9 - трудно и дорого решаемые, посредством фирменного переходника 6х9 -> 4x5, который не только стоит денег и редко встречается в продаже, но и сильно ограничивает «телодвижения» и набор возможных линз. В случае с Linhof 6х9 – про все что больше 6х9 сразу следует забыть.
Скажем мягко неудобство с использованием шириков на камерах 6х9 – это отдельная большая тема.
Всегда следует помнить – чем короче объектив, тем темнее картинка в видоискателе.
Например, для камеры 4х5 - 90мм вполне можно двигать и более-менее точно контролировать картинку на матовом стекле. Примерный аналог по углу 65мм для 6х9 у неподготовленного и не опытного фотографа вызывает ступор или истерику типа "...йемоё как снимать то ??? ни фига не видно??? ну не можно что то двигать (для исправления скажем вертикалей), даже нормально навести резкость по среднему плану не могу!!!..."
Для начала (понимания нужен Вам действительно весь этот гимор с использованием «телодвижений» или нет) рекомендую обратить свой взор на одну из сравнительно недорогих «деревяшек» стандарта graflock 4х5 например вот эти на e-bay
Wista DX 4x5 Field Camera Item number: 320179193050
Wisner Technical Field 4x5 Item number: 140175120983
Tachihara 4x5 Field Camera Item number: 270184529601
Начало работы с камерой, у которой возможны «телодвижения» довольно серьезный и ответственный шаг, и делать этот первый шаг лучше не торопливо и осторожно. Именно поэтому советую начать с недорогой «деревяшки», если не пойдет или не сложится с крупным форматом – продадите за почти те же деньги что и покупали.
Re[GRIFO]:
Очень мудро, если есть желание работать именно с 4 на 5 (хоть один раз в году), а остальное время 69 или 612 (рольфильм). То безусловно нужно брать камеру 4 на 5 с задниками под рольфильм. :D
Но я для себя поставил потолок в 69 (и обещал себе никогда не смотреть на 4 на 5 ;) ), так как больше 90 на 60 печатать не буду, а сам в ручную больше А3 вряд ли. Поэтому и выбрал камеру 69.
Хотя хорсман VH - серьезно компактней камер 4 на 5, деревяшки весят примерно столко же, но места занимают больше.
ЗЫ видел на EBAY лот 985 хорсмана с которого содрали всю обшивку и насверлили в корпусе дырок как в сыре, что позволило уменьшить вес до 900 гр)))
Но я для себя поставил потолок в 69 (и обещал себе никогда не смотреть на 4 на 5 ;) ), так как больше 90 на 60 печатать не буду, а сам в ручную больше А3 вряд ли. Поэтому и выбрал камеру 69.
Хотя хорсман VH - серьезно компактней камер 4 на 5, деревяшки весят примерно столко же, но места занимают больше.
ЗЫ видел на EBAY лот 985 хорсмана с которого содрали всю обшивку и насверлили в корпусе дырок как в сыре, что позволило уменьшить вес до 900 гр)))
Re[Dene_Little]:
от: Dene_Little
ЗЫ видел на EBAY лот 985 хорсмана с которого содрали всю обшивку и насверлили в корпусе дырок как в сыре, что позволило уменьшить вес до 900 гр)))
Ага, прибор крайне аццкий! Представляю, сколько бликов он добавит при съемке мелочевки :)
А по теме - для дома, для семьи оптимальным мне кажется 6х9. Пробовал я альтпроцессы в контакт. Суеты много, а результат малопредсказуем. Дело не пошло, так что оставил себе 6х9 и доволен.
Re[Ежик в тумане]:
от:Ежик в тумане
Ага, прибор крайне аццкий! Представляю, сколько бликов он добавит при съемке мелочевки :)
А по теме - для дома, для семьи оптимальным мне кажется 6х9. Пробовал я альтпроцессы в контакт. Суеты много, а результат малопредсказуем. Дело не пошло, так что оставил себе 6х9 и доволен.Подробнее
Эго наверное под другие виды сьемки используют... :D
Хоя ради снижения веса на 900 грамм так мучится...
Ре[Дене_Литтле]:
«…ради снижения веса на 900 грамм так мучится...»
Вот и я об этом - надо сразу брать 4х5 и потом не парится
с запретами для себя любимого :D
Вот и я об этом - надо сразу брать 4х5 и потом не парится
с запретами для себя любимого :D
Re[GRIFO]:
от: GRIFO
«…ради снижения веса на 900 грамм так мучится...»
Вот и я об этом - надо сразу брать 4х5 и потом не парится
с запретами для себя любимого :D
Там разговор был совсем о другом, взять 69 камеру ради выигрыша в весе на кило-полтора - это нормально. Если 4 на 5 не нужно.
А делать из корпуса камеры друшлаг для его облегчения на 900 грамм (там Хорсман 985 методом превращения в друшлаг стал весить вместо 1.8 кг - 0.9 кг) - это дурдом :D .
Re[Омельченко Юрий]:
от: Омельченко Юрий
Игорь. Вот всплыл идеальный для Вас вариант с Лингофом. Если камера в хорошем состоянии. Это то, что надо. Удачи! http://club.foto.ru/forum/4/300715
...вот у меня такой же.Тушка+105/4,5+угловой видоискатель+кассета 56х72+ универсальный видоискатель обошлись мне в 16500 р.Потом прикупил ширик 65 мм и портретничегг 180.С тем и снимаю.
Re[Омельченко Юрий]:
[quot]Вариант лингофа даже не рассматривался, так как а) "попадалово" с оптикой, на которую при виде выгравированного слова "Linhof" у буржуйских покупателей начинается катотоническое возбуждение, приводящее к неимоверному росту цены[/quot]
это возбуждение не на пустом месте
дело в том, что Лингоф, перед тем как нацепить свой лейбл, проиводил тщательное обследование и юстировку каждого экземпляра объектива
это возбуждение не на пустом месте
дело в том, что Лингоф, перед тем как нацепить свой лейбл, проиводил тщательное обследование и юстировку каждого экземпляра объектива
Re[GRIFO]:
Интересное, а главное, созвучное моим мыслям направление вы задали, спасибо. Я, по глупости, может, своей или необразованности, только сейчас начал понимать, что существует некий "Средний Формат в Большом Формате", "СФБФ" -- 6х9 см. А "Настоящий" большой формат, может быть, начинается с 4х5 дюймов, т.е. с 10х12 см. По площади кадра в 2 с лишним раза больше, выбор объективов и возможностей шире.
Поскольку намерение мое именно работать с подвижками (обычные среднеформатные камеры, как и узкоформатные, их лишены), то, учитывая историю, нужно мне, наверное, как вы и заметили, смотреть в сторону 4х5, а не 6х9 (если ничего не путаю, то некоторые модели 6х9 Лингофов выпускались как репортерские, для съемок с руки, но немцы вообще-то перфекционисты...) Вес для меня, как я уже и говорил, не важен. Так что поизучаю большие складные камеры. Пейзаж, да и портрет в печати 40х60см и тот же в печати 60х90 производят существенно разное впечатление(на меня, по крайней мере), а ради этого, наверное, стоит постараться. Единственное сомнение, удастся ли уместиться в 30 т.р.?
Поскольку намерение мое именно работать с подвижками (обычные среднеформатные камеры, как и узкоформатные, их лишены), то, учитывая историю, нужно мне, наверное, как вы и заметили, смотреть в сторону 4х5, а не 6х9 (если ничего не путаю, то некоторые модели 6х9 Лингофов выпускались как репортерские, для съемок с руки, но немцы вообще-то перфекционисты...) Вес для меня, как я уже и говорил, не важен. Так что поизучаю большие складные камеры. Пейзаж, да и портрет в печати 40х60см и тот же в печати 60х90 производят существенно разное впечатление(на меня, по крайней мере), а ради этого, наверное, стоит постараться. Единственное сомнение, удастся ли уместиться в 30 т.р.?
Re[Игорь_С_]:
от: Игорь_С_
удастся ли уместиться в 30 т.р.?
Если говорим о стартовом комплекте из камеры 4х5, 5-ти кассетах для плоской пленки или рольфильм адаптере 67-69 и объективе 125-150мм - удастся
