Вопросы про ARAX-CM, он же тюнинговый Киев 88

Возможно ты и прав. Просто сейчас паспорта получают в 14- возможно что в брежневские времена получали и в 16. Но уж никак не в 17...

Серега по-любому прав!

Поражает с каким упорством он пытается выкрутится из своих бредней. Ему даешь ссылку в которой конкретно написано что в 16, - он говорит что "возможно". Ему пишут что затянул с поучением паспорта, - он говорит что это невозможно....

как я понял, человек снимает на Аракс....
http://vitalision.livejournal.com/39876.html

АП: тьфу, профиль не посмотрел, у него то Arax MLU, то бишь "стероидный"

Мне 45. В конце 70-х , начале 80-х паспорт получали в 16 лет

Цитата:

от: Александр КА
Серега по-любому прав!

А ты что- сомневаешься?

Цитата:

от: СерёгасМформат
А ты что- сомневаешься?

Ни на секунду не сомневался!

Задача: воспользовавшись банком фотографий ФЛИКР, определить авторов, снимающих на Киев-88 (в цвете), получающих стабильный результат и высокое техническое качество снимков (по сканам, минимум 4 снимка в коллекции).

Цель исследования: определить влияние данного банка изображений на формирование первичного мнения о возможностях фотографического аппарата Киев-88, для лиц, не имевших ранее практического знакомства с данной системой.

Реализовать задачу оказалось непросто. Большинство фотографов, представленных на ресурсе ( по запросу Kiev-88 ) не имеют в своих коллекциях более 3х технически качественных снимков. У подавляющего! большинства в альбомах присутствуют снимки на которых видна засветка, наложение кадров, пониженный контраст.

Вывод: у лиц не имевших практического знакомства с системой Киев-88 фотобанк Фликр формирует первичное негативное мнение о системе. Вызывает ощущение нестабильной работы узлов и механизмов системы. Однако стоит отметить, что в ряде случаев данная система, согласно примеров, представленных на ресурсе, показывает возможность производить высокое техническое качество снимков. На основании исследования можно сделать вывод, что система Киев-88 характеризуется нестабильностью в процессе эксплуатации, хотя и имеет достаточно высокий потенциал для ее использования в фотографическом процессе.

Выводы имеют значимость только! в рамках данного исследования, на основании конкретной выборки показательного материала и с учетом
допустимой погрешности.
Данное исследование НЕ учитывает уровень практических знаний фотографов и их навыков обращения с фототехникой, как следствие, с большой долей вероятности, технический брак на снимках, представленных в коллекциях, может быть вызван неправильным обращением с аппаратом Киев-88 а также неверным/некорректным определением показателя экспопары при съемке.
------------------------------------------------

Показательный материал высокого технического качества снимков.
(показательный материал технического брака не приводится в данном контексте, так как имеет выраженное количественное преимущество в пределах конкретной выборки)

Copyright Matthew Davidson @ FLICKR




Copyright Alexis Isaac @ FLICKR

А практические выводы ?Например мои такие." Вызывает ощущение нестабильной работы узлов и механизмов системы. " Если механическая система работает нестабильно то тут вариантов всего два-где то в системе люфты или излишнее трение. Всё, иных вариантов нема. Значит достаточно это устранить в хорошей мастерской ну например на Араксе-только не в коем случае не в каком нибудь подвале где в лучшем случае подтянут пару болтов. "в ряде случаев данная система, согласно примеров, представленных на ресурсе, показывает возможность производить высокое техническое качество снимков." А для этого надо всего лишь настроить-см выше.Самое главное-настроенный Киев даёт отличное качество.

Цитата:

от:Johnny VG
Задача: воспользовавшись банком фотографий ФЛИКР, определить авторов, снимающих на Киев-88 (в цвете), получающих стабильный результат и высокое техническое качество снимков (по сканам, минимум 4 снимка в коллекции)...

Подробнее

Принципиальный недостаток исследования - нет контроля. Надо было по такой же методике исследовать другие модели, например, Хассельблад и Роллейфлекс - и сравнить с Киевом.
:)

Цитата:

от:СерёгасМформат
А практические выводы ?Например мои такие." Вызывает ощущение нестабильной работы узлов и механизмов системы. " Если механическая система работает нестабильно то тут вариантов всего два-где то в системе люфты или излишнее трение. Всё, иных вариантов нема. Значит достаточно это устранить в хорошей мастерской ну например на Араксе-только не в коем случае не в каком нибудь подвале где в лучшем случае подтянут пару болтов. "в ряде случаев данная система, согласно примеров, представленных на ресурсе, показывает возможность производить высокое техническое качество снимков." А для этого надо всего лишь настроить-см выше.Самое главное-настроенный Киев даёт отличное качество.

Подробнее

а если в городе даже "подвалов" таких нет? неужели думаете, что человек из Сибири (даже средней полосы России) отправит свою камеру хз куда хз кому? да и еще ждать ХЗ СКОЛЬКО.... а в остальном, прекрасная Маркиза, все хорошо, все хорошо.....Я понимаю еще в Москве (Питере мб) встречаются отюстированные Киевы. да и выбор велик. Впровинции по объяве за копейки хлам лежит...Надо почти полностью камеру создавать из нескольких. Мне в куче купленного хлама достался "тюнингованный" шестой. Или 60 уже не помню.Вернее, не разбирался.так там лентопротяг убрали нафиг и дырку просверлили в крышке. И еще что-то было...Ну его нафиг. Подарил кому-то. А так да если Аракс достался бы из подвалов этого самого Аракса. то может, и снимал бы с удовольствием.Но не за нынешнюю цену...В прнципе тыров 8-9 как вторую систему можно прикупить в идеальном состоянии. За 5-6 можно как первый и единственный было бы...До первой поломки...Вот ведь даже с Ладой аналогию нельзя привести. Ну ладно эти автомобили более ломучие, чем иномарки. Но их ведь до сих пор покупают из-за того, что детали можно купить в лочти везде и починить почти в этот же день. Но если бы детали нужно было бы заказывать только в Тольятти, то уже давно загнулись бы....

Цитата:

от:SERGE TLT
а если в городе даже "подвалов" таких нет? неужели думаете, что человек из Сибири (даже средней полосы России) отправит свою камеру хз куда хз кому? да и еще ждать ХЗ СКОЛЬКО....

Подробнее

Надо полагать что в городе без подвалов и почты нет. А ездят наверно используя гужевой транспорт. Как там. Если кризис мировой нужен транспорт гужевой. А ждать. До Питера посылка шла неделю значит до сибири дней 10 макксимум. Я полагаю тут торопливость особая ни к чему. Или так засвербило что. Подать сейчас, подать немедленно!!! И не неизвестног у кого. А у известной фирмы.

Цитата:

от: СерёгасМформат
До Питера посылка шла неделю значит до сибири дней 10 макксимум.

Ага-ага. Это в один конец. 10 туда, 10 обратно, плюс дней 5 на ремонт - итого человек почти месяц сидит без камеры (это если повезет - у меня вон посылки на украину и обратно что-то пока ни разу быстрее 14 дней в один конец не проходили).

Заходите Вы в "Эльдорадо". Стоят телики. О вот этот дешевенький такой и как бы неплохой по хар-м. А тут продавец говорит:"Да это очень хорошая модель. нашего (местного) производства. Только вот вы его купите и сразу отошлите в соседнюю страну. Это недолго.Его там подшаманят, настроят. ну потом еще, может, понадобится.Может не понадобится. не захотите отсылать, то купите еще такой." А рядом то полно других моделей ...Типа так что ли?

Цитата:

от:Flann O'Brien
Ага-ага. Это в один конец. 10 туда, 10 обратно, плюс дней 5 на ремонт - итого человек почти месяц сидит без камеры (это если повезет - у меня вон посылки на украину и обратно что-то пока ни разу быстрее 14 дней в один конец не проходили).

Подробнее

Вы так мговорите словно этот месяц у чела последний в жизни. Если вот не успел то всё, пропал. Кстати а что -с ебея из за бугра посылки идут быстрее?-учитывая таможню и всё всё всё. Неужели доходят за три дня? Да и то по Вашей логике- Три дня? Целых три дня без камеры?

Цитата:

от:SERGE TLT
Заходите Вы в "Эльдорадо". Стоят телики. О вот этот дешевенький такой и как бы неплохой по хар-м. А тут продавец говорит:"Да это очень хорошая модель. нашего (местного) производства. Только вот вы его купите и сразу отошлите в соседнюю страну. Это недолго.Его там подшаманят, настроят. ну потом еще, может, понадобится.Может не понадобится. не захотите отсылать, то купите еще такой." А рядом то полно других моделей ...Типа так что ли?

Подробнее

Это Вы рассуждаете вообще. А давайте конкретно. Вот я покупал в Эльдорадо-благо у них были скидки хорошие. Так стиралку автомат и посудомойку я купил раза в 4 дешевле брендов-лет семь назад -марки Эленберг-это их внутренняя марка. Результаты-посудомойка пашет до сих пор, стиралка-там я когда забыл в кармане металлический предмет-и он мне продырявил резиновый сифон-появился свищик и начало подкапывать. Купил Канди-раз в 4 подороже. Разнице в качестве стирки не обнаружил-ну разве что программ поболее но всё равно пользуешься максимум тремя. Так что всё настроено и всё работает. Более т ого когда я устанавливал и подключал стиралку-я по дому всё делаю сам- то при расконтриваниии противовеса я её вскрывал. Так вот-монтаж внутренних узлов, обвязка проводов, клемники-всё было сделано на отлично. И везти в соседнюю страну если что не надо. Вот http://www.24master.ru/elenberg/ Но к сожалению стиралки такие больше не видел. Видать торговле выгоднее продать одну Канди чем пяток Эленбергов Такая вот конкретика -если не рассуждать вообще- теоретически...Вот кстати и фотки того что я покупал-конкретно

Вы пишете правильный вещи, но выводы делаете неправильные... Вот как раз что Эленберг, что ЛЖ- в одном сарае в Китае комплектующие покупают....Но Киевы-Араксы не из одинаковых с Броникой или Мамией деталей сделаны (и уж тем более немцев) . И ведь Эленберг не надо было везти куда-то настраивать, чтобы сей аппарат начал выполнять свою функцию????? И что мешало Киеву наладить выпуск сразу нормальной продукции раз ее несложно "настроить"? Ой ладно время только зря трачу...Да Киев можно купить, но вот в остальном рулетка. В этом суть спора...А так на выходе хорошие снимки могут быть конечно же. С этим никто и не спорит.И у остальных марок тоже поломки бывают. Но реже....Вопрос в том соглашаться или нет рискнуть пусть и не очень большими деньгами? Тут выбор у казждого свой...

Ошибка всех спорщиков в том,что они сравнивают Киев с Броникой или Хассельбладом,не учитывая,что это разные камеры чисто конструктивно.И потому сравнивать их непосредственно просто некорректно.Я уже писал - сравнивайте с хасселем 1000/2000.Это будет справедливо.Арсеналу мешал выпускать достойную камеру тот факт,что фототехника была побочным продуктом.Но с задачей выпуска Салютов и Киевов завод справился - его продукция была не хуже зарубежных аналогов(Пентакон,Хассель).

не соглашусь.... можно , конечно, отмечать разницу между модульной и немодульной камерой. но это вель влияет на стиль съемки, но никак на качество (ломучесть)...и если указанные хассели тоже ломаются (наверное), то скорее от старости, а не от того, что их выпустили с конвейера и тепреь пришло время им ломаться...они ведь от износа...а с киевами ситуация похуже...
PS: самое что останавливает, так это не то, что может сломаться и придется чинить, а то, что при этом может запороться очень хорошая пленка (в смысле оснятый материал)...Это больше меня останавливает...А так как вторую систему я совсем не против киев приобрести...все-таки рисунок отличается от броники...не лучше или хуже, а другой...но , может, когда-нибудь и рискну таки ...но не араксами, а простыми киевами..

Цитата:

от:СерёгасМформат
Вы так мговорите словно этот месяц у чела последний в жизни. Если вот не успел то всё, пропал. Кстати а что -с ебея из за бугра посылки идут быстрее?-учитывая таможню и всё всё всё. Неужели доходят за три дня? Да и то по Вашей логике- Три дня? Целых три дня без камеры?

Подробнее

Вот только не надо передергивать, ок?
Пришедшую с ебея посылку не надо потом отправлять обратно и ждать еще месяц, пока ее там "настроят"-починят и вернут покупателю. Разницу улавливаете?