Выбор первого фотоувеличителя для новичка

Приветствую всех форумчан!
Все больше и больше стал я задумываться о том, что сканирование слайд-сканером, тиффы, фотошоп - все это, конечно, очень хорошо. Но аналоговый процесс все же нуждается в наиболее логическом аналоговом же завершении - то есть оптической печати. Не говорю сейчас о целесообразности этого занятия в наше время, это тема непростая - но хотя бы для себя, для души, в моем случае оно, похоже, требуется. Не то, чтобы прямо завтра - но раз уже стал задумываться, значит, скоро придётся осуществлять.
Тем более живу в частном доме и вспомнил, что над головой около 80 кв метров совершенно темного чердака, без единого окошка. Чем не готовая darkroom? Думаю, грех этим не воспользоваться.

Так как печатал я последний раз оптически году этак в 88-89м, думаю, можно считать, что я в этом деле почти полный новичок. Я даже не помню какой был тогда у меня фотоувеличитель - что-то черное бомбообразное в чемоданчике, который служил одновременно и столиком, это помню. К сожалению, он сгорел еще в те годы.

В связи с этим прошу совета по приобретению первого фотоувеличителя. Сколько ни читал, пока ясности в голове нет. Требования к ФУ простые: чтоб не слишком уж громоздкая дура, чтобы был на формат не только 35мм, но и СФ до 6х6, желательно в комплекте таймер, рамка, красный фонарь (что-то еще?).
Ну и, разумеется, не Durst, который просто не потяну. Значит, советско-польское.

Насколько понимаю, выбор в основном у всех сводится к Крокусу 4SL? Тогда объясните пожалуйста, почему эта модель встречается и в форме бочонка, и прямоугольная, в чем отличие? Или еще есть какие-то достойные варианты?
На авито все это в основном предлагается в форме наспех сфотографированных хаотично валяющихся деталек, поэтому подскажите, что точно должно быть в комплекте, чтобы потом отдельно по барахолкам не искать?
В общем, буду очень признателен за любые советы.

Это только через ваши пробы и ошибки , берите любой и пробуйте .

Цитата:

от: TYOTY
Это только через ваши пробы и ошибки , берите любой и пробуйте .

Самое главное для печати оптической , экспонируйте правильно , по теням , это самое главное !!!

Цитата:

от: TYOTY
Это только через ваши пробы и ошибки , берите любой и пробуйте .

Ну раз желателен и СФ, то очевидно уже не любой, наверное таких моделей не так уж много. Вот и спрашиваю поэтому, я знаю только Крокус пока что. Дон -110 мне нравится чисто внешне, но он же на 35мм вроде только?
Нашел какой был у меня в детстве, это УПА-2 1960го года. Не думаю что стоит в наше время, скажем, брать подобный, уже крайне архаичный?

А вы каким пользуетесь?

Цитата:

от: TYOTY
Самое главное для печати оптической , экспонируйте правильно , по теням , это самое главное !!!

Ну это само собой разумеется, конечно!

Вы ведь не цвет собрались печатать, а ЧБ?

Цитата:

от: AndreyVA
Вы ведь не цвет собрались печатать, а ЧБ?

Да, забыл упомянуть. Конечно же речь только о ЧБ. До цвета еще далеко, я еще даже проявку по С-41 не освоил.

Здесь такое дело, подобрать увеличитель под узкий формат не проблема, например Дон 110. Для среднего формата, надо выбирать с учётом равномерности по всей площади кадра.

На чердаке у вас есть вода, электричество, вентиляция?..или будете бегать во двор промывать.
Купить для 135 и 120 пленки по дешевке можно и Неву-2 и Крокус.
Вы ценами на бумагу и пленку интересовались?...с 89-го года много воды утекло. ;)

На чердаке электричество, вентиляция есть, воды нет, но ванная на 2м этаже сразу у лестницы на чердак. В принципе она нужна в большом количестве только для финальной промывки, можно спуститься и отнести в ванну. Для кювет вполне хватит запаса воды в одной-двух 5-л бутылках.
Неву-2 посмотрю.
Цены на пленку и химию я, разумеется, знаю, так как на нее снимаю и проявляю) Но не печатаю. Так что на бумагу - еще нет) Но явно же не дороже пленки.

При небольшом количестве воды, после проявления желательно промывать в кислой стоп ванне *даже просто уксуса в промывочную воду добавить*, фиксаж будет сохранней.
А по Неве-2 комплектность обязательно проверяйте, рамочки там должны быть на 135, 6х6, 6х9....на Дальномере человек не посмотрел, и пришлось докупать незадешево с пересылкой. ;)
Крокус сам по себе неплох, но конденсорные линзы у него похуже Невы.

Посмотрел цены на бумагу, около тыщщи р за 25 листов 18х24 Славича на пластике, лист по 40 р. Однако...
Ушел думать)..

Цитата:

от:Ser9ey
При небольшом количестве воды, после проявления желательно промывать в кислой стоп ванне *даже просто уксуса в промывочную воду добавить*, фиксаж будет сохранней.
А по Неве-2 комплектность обязательно проверяйте, рамочки там должны быть на 135, 6х6, 6х9....на Дальномере человек не посмотрел, и пришлось докупать незадешево с пересылкой. ;)
Крокус сам по себе неплох, но конденсорные линзы у него похуже Невы.

Подробнее

НЕВА - 2 только для формата 120! НЕВА - 4 поддерживает и 135 формат.

Да, действительно, Нева -2 - 6х9, 6х4,5, Нева 4 - любые до 61,5мм.
Но это же все конечно такие архаичные модели, годов 60х наверное, как глянешь объявления - с полусгнившими проводами и тд. Лучше бы что-то посвежее и посовременнее, конца 80х, например.

Вообще при таких ценах бюджетно печатать разве что 10х15, а большие форматы - по большим праздникам. Поэтому я уже задаюсь вопросом о целесообразности СФ, теп более что у меня это пока так, на уровне Любителем побаловаться. И не факт что пойдет и дальше.
Тогда взять бы какой-нибудь Дон-110. В нем единственное что смущает, это редкая лампа, которую фиг достанешь, а переделывать сложновато.
Или вообще, какой-нибудь УПА-510 для начала, чисто на попробовать, поучиться. Места чемоданчик много не занимает. А там, если что, его и выбросить не жалко. По идее.

Бюджетные-Нева 3, Нева 4. Крокус. Последний красивее но хуже.

Провода сами сможете поправить. Лампочку все равно придется покупать. Комплектность проверяйте. Если Вы надеетесь что все само работать будет то не стоит начинать.

А с УПА с любыми вообще не стоит связываться? Типа 510 и тд. Там хорошо тем, что как минимум лампа в обычный цоколь почти любая светодиодная или энергосберегающая ставится вроде безо всяких переделок.
Или вот еще поновее упа 720. 725?

Бесплатно можно. У отца давно Агфа была как Упа с нее и слизали. Но Упа только под узкарь.

Цитата:

от:Artriot


Вообще при таких ценах бюджетно печатать разве что 10х15, а большие форматы - по большим праздникам. Поэтому я уже задаюсь вопросом о целесообразности СФ, теп более что у меня это пока так, на уровне Любителем побаловаться.......
Или вообще, какой-нибудь УПА-510 для начала, чисто на попробовать, поучиться. Места чемоданчик много не занимает. А там, если что, его и выбросить не жалко. По идее.

Подробнее

Два рациональных момента в этой теме.Первый - СФ.Можно вообще без увеличителя 6х6 контактом попечатать.Оскомину сбить,т.с. Второй момент - старый добрый УПА любой модели.Компактно,удобно.

Про СФ - да, прихожу к выводу о том, что пока это точно совсем необязательно. 99% снимаю 35мм. А упа был у меня в далеком детстве, правда, самый ранний. Не знаю, начитался я на форумах и прочих интернетах столько негативного про эти упа, что складывается впечатление, что ими вообще невозможно что-либо напечатать

Почему нельзя? Можно. Просто они были в новичковых руках и отзывы от криворуких.