FOVEON.Гадкий утенок или прекрасный лебедь?

ну а почему не сравнить на 2.8, при одинаковом исо?

зы. у лейки не матричный замер

только что еще раз посмотрел

исо 200 2.8
фоткал каквариум (свет не мог меняться)
дп 1/10
700ка 1/20

это не в 3-4 раза...


можно допустить погрешности в замере
и сократить разницу до 1,5 раз.

интересно..., почему в других условиях получалось по другому

и вряд ли новая проша так повлияла

Цитата:

от: Шуруп
ну а почему не сравнить на 2.8, при одинаковом исо?

зы. у лейки не матричный замер

Тогда, скорее, надо говорить о разных типах замера у камер, а не о недостаточной чувствительности Фовеона, а?

Цитата:

от: Борис Коло
Тогда, скорее, надо говорить о разных типах замера у камер, а не о недостаточной чувствительности Фовеона, а?

ну если при одинаково экспонированном кадре (а картинка с фоевона темнее) итп итд требуется разная выдержка?

Цитата:

от: Борис Коло
Тогда, скорее, надо говорить о разных типах замера у камер, а не о недостаточной чувствительности Фовеона, а?

ну если при одинаково экспонированном кадре (а картинка с фоевона темнее) итп итд требуется разная выдержка?
кроме того, хочу напомнить, что исо 400 даже автоматически камера не пользует.

Цитата:

от: Шуруп

кроме того, хочу напомнить, что исо 400 даже автоматически камера не пользует.

Я далёк от схемотехники, но, если не ошибаюсь, у Фовеона есть всего одна реальная чувствительность - упоминалось типа ИСО70. Все остальные значения якобы достигаются просто мультипликацией сигнала. Т.е., типа как снять с недодёром в 1-2-3-4 ступени - а потом вытянуть в конверторе...
Впрочем. наш разговор - это переливание из пустого в порожнее, т.к. пользователи Фовеона отлично представляют, что им стоит снимать, а что - лучше и не пытаться.
Вы просто наступили в яму. о которой давно всем известно, а теперь тщетно пытаетесь "раскрыть людям глаза" на нехорошую фичу Фовеона...

насчет 70ти - вы правы. если еще напрмер расколупать x3f, снятый на исо, предположим 400, то внутри есть файлик, недодержаный на пару стопов.

Цитата:

от:Шуруп
сам уважаемый:)

Вы врубаться начнете, или нет?
ISO100 на фовеоне не равно ISO100 на ды700 и тем более не равно ISO100 на пленке. Заявленная чувствительность не совпадает.
не могу жевать одно и тоже многократно.

Подробнее

Интересно это "тем более". Намекаете, что в каждой системе своё ИСО? и "ISO100 на ды700 ... не равно ISO100 на пленке" ?.

То есть "килограмм легче" и "метр короче"? И все Вас "обвешивают", а особенно фовеон? Извините, бред.

Экспонометрия - это к камере, к объективу, а не к матрице. Представляю, что бы началось, если бы фовеон подтасовал своё ИСО: мало не покажется.

У самого SD10, и за все пять лет пользования никогда, повторяю: н и к о г д а и ни при каких обстоятельствах не возникало сомнений в точности экспозамера или в том, что матрица "недодерживает". Наоборот: нередко ввожу экспокоррекцию от -0,7 до -2, чтобы компенсировать пересветы. Использую ИСО 100 на любых выдержках, вплоть до 1/6000, в любую погоду и время суток.

Для сравнения с плёнкой - вот слайд орвохром 1979 г., ИСО 64, 1/125, ф 5,6:



Вот снимок сигмы/фовеон 2009 г., ИСО 100, 1/200, ф 11 примерно в тех же условиях:



Принципиальной разницы не вижу, у фовеона даже посветлее будет.

Наверное, лучше не надо здесь "жевать одно и тоже многократно", особенно то, что к данной теме не относится. Здесь обсуждается качество картинки, выдаваемой фовеоном, а не проблемы - действительные или мнимые - связанные с камерой.

Цитата:

от:Кантагар
Интересно это "тем более". Намекаете, что в каждой системе своё ИСО? и "ISO100 на ды700 ... не равно ISO100 на пленке" ?.

То есть "килограмм легче" и "метр короче"? И все Вас "обвешивают", а особенно фовеон? Извините, бред.

Подробнее

Не извиняю.
Именно так.

Цитата:

от: Шуруп
я уже писал, сам сравнивал. 2.8 с 35мм на ды 700 и исо200/ и на дп с 2.8 на исо200 в режиме приоритета дырки, с матричным замером. ДП 2 ставит выдержки в 3 -4 раза длиннее...

Ох, тут дело даже не в руках... Разные камеры, разные способы замера. Это уже надо понимать (тем более, что замер матричный...) Самый логичный способ "мерить ваше не пойми что" - выставить режим съемки вручную, а потом смотреть разницу... Я не понимаю, что может показать длина выдержки при матричном замере (даже с одинаковым сюжетом точно не скажешь, как камера его трактует...)

P.S: Где-то давно проскакивала информация, что реальная чувствительность фовеона эквивалентна ISO70... И то, не совсем понятно, что имеется ввиду...

Цитата:

от: Шуруп
Не извиняю.
Именно так.

Так получается у Олимпуса тоже лажа с ISO?

Цитата:

от: andrew_i
Так получается у Олимпуса тоже лажа с ISO?

да уже побарабану, сигмо отверг

Цитата:

от: Шуруп
да уже побарабану, сигмо отверг

Ну почему по-барабану? Можно на этих буржуев в суд подать и не хило бабок срубить. Это насколько Сигма с Олимпусом врет? Что у Вас получилось?

Цитата:

от: andrew_i
Ну почему по-барабану? Можно на этих буржуев в суд подать и не хило бабок срубить. Это насколько Сигма с Олимпусом врет? Что у Вас получилось?

у вас чисто субъективное мнение (вот у этой камеры это, а у той то, а третья вот вообще так делает) - это абсолютно не доказательство того что камера врет ;)))
а вот производители вам ткнут в нос точной формулой расчета и могут вообще встречный иск за клевету подать :D

так что иногда лучше жевать...

Цитата:

от:BJ_Tracer
у вас чисто субъективное мнение (вот у этой камеры это, а у той то, а третья вот вообще так делает) - это абсолютно не доказательство того что камера врет ;)))
а вот производители вам ткнут в нос точной формулой расчета и могут вообще встречный иск за клевету подать :D

так что иногда лучше жевать...

Подробнее

У нас? Это у кого у нас?

если клму-то интересно дп2 в продаже.

Цитата:

от: Шуруп
если клму-то интересно дп2 в продаже.

ну да лучче SD14 взять, хоть и не такая компактная,
но результат другой :D хотя наверно плюетесь от фовеона... :D
приятель в мск тушку продает за вменяемые цифры,
почти без пробега...

Цитата:

от: SEGAroff
ну да лучче SD14 взять, хоть и не такая компактная,
но результат другой :D хотя наверно плюетесь от фовеона... :D
приятель в мск тушку продает за вменяемые цифры,
почти без пробега...

классная камера! фаевон афигенен;)

Цитата:

от: Шуруп
если клму-то интересно дп2 в продаже.

за почем, если не секрет? ;)
(можно в личку)

Цитата:

от: BJ_Tracer
за почем, если не секрет? ;)
(можно в личку)

и мне тоже , устроим аукцион :)