Камерафон или скорая замена компакт камерам.

Цитата:

от: CodeDaemon


Мои телефоны:
HTC Incredible S
HTC Wildfire S
Nokia Lumia 800

Просто РВУТ такие мыльницы как тузики грелку..

...Такие заявления ДОЛЖНЫ подкрепляться фотографиями!!!
С норм экзифом, без обработки!!!

Опять 25. Речь не о фото, а о том, что мобилки не могут заменить ничего кроме мобилок и фотоаппаратов аналогичных мобилкам, точка. Название темы звучит бредово. Это то же самое, что легковой автомобиль сможет заменить любые машины в мире. Речь о том, что Вы в упор не хотите слышать, что на данный момент к компактам относятся не только автомыльницы без зума. Наоборот, таких сейчас уже почти нет. Либо крупноматричные компакты с фиксами, либо с обычной матрицей, но большим зумом. КАКАЯ мобилка сейчас сможет заменить Никон А, например, или компактный УЗ вроде Кенона 230?
То, что Вы пытаетесь сравнивать мобилку исключительно с компактами за 100 у.е. - это полный бред. Компакты тоже есть и за 500 у.е. и даже за 1000. ;)

фанфары в студию!!!!

Цитата:

от: Dima I
на данный момент к компактам относятся не только автомыльницы без зума. Наоборот, таких сейчас уже почти нет.

вы сами поняли что написали? если их почти нет значит камерафоны их вытеснили заменили отправили на свалку истории...

прочтите еще раз как называется топик - так вот это уже и свершилось и даже вы это своим постом подтверждаете



ну а дальше начинаеся уже полнейшая блажь:

Цитата:

от: Dima I
Либо крупноматричные компакты с фиксами, либо с обычной матрицей, но большим зумом.

системные фулфреймы с компелками оптики да ультразумы ))) вот что только и может хоть как-то конкурировать с телефонами ))) (ваши же слова)

эпично. другого слова не подберу


ps и вот поглядите один чудак как-то писал:

[quot]Но это единичный случай, и то на этом фото я вижу безразлично проходящих мимо людей (один даже разговаривает по телефону, и, кажется, не собирается остановится и снять что-то). Вот, если бы Вы показали фото, где сотни глазеющих снимают на мобилки, тогда поверил бы. А так, пару человек статистики не меняют. [/quot]

http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=6789793



pps и на закуску опять вопрос знатокам:

почему все эти люди не положили в карман компакт/улфрейм/ультразум?

Цитата:

от: ZENIT.ET
...Такие заявления ДОЛЖНЫ подкрепляться фотографиями!!!
С норм экзифом, без обработки!!!

таких примеров уже были тыщи...

типа http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=6804593

что мы тут видим?

один с фотоаппаратом и трое с телефонами...



итого 3:1 в пользу телефонов :) да... таков срез современного общества фотолюбиелей

а вот тоже показательно:



ну правда, в толпе находится пару человек с фотоаппаратами, но большинство почему предпочитает телефоном снимать, а? в чём закавыка?

Так о том и разговор, что простые мыльницы уже давно на свалке, а значит и камерафоны, заменившие их, находятся там же. Сейчас такие примитивные "компакты" уже не нужны. Компакты перешли на следующий уровень (большие матрицы) либо обзавелись большим зумом.
Тогда надо называть тему: "Камерафон вытесняет мыльницы на свалке фотоистории".
Поймите наконец, сейчас камерафон или аналогичная мыльница - это уже не уровень фотоаппарата, а уровень обычного фоторегистратора, веб-камеры и т.д.
Вы можете сколько угодно писать, что драндулеты, на которых сейчас может ездить каждая вторая бабка в деревне что-то там вытеснили и т.д. От этого они ни разу не станут полноценными байками.
Камерафоны не могут на данном этапе вытеснить компакты, так как выпадают из этой категории. Так же, как навороченный калькулятор выпадает из категории ПК.
Возьмите любую самую лучшую мобилку, да хоть 10 штук одновременно, и попробуйте выдать результат аналогичного (без зума) фотоаппарата, например Никон А, тогда продолжим разговор.
А пока любые мелкоматричные решения (включая Сони RX-100) выживают исключительно из-за наличия зума, чем меньше матрица, тем сильнее зум. А с фиксами выживут только аппараты уровня Никон А. То есть, мобилкам ловить на данный момент нечего, у них нет ни IQ Никон А, не даже стабнутого зума RX-100, не говоря уже про 10-20х зумы на совсем мелких матрицах. Как фотоаппараты камерафоны уже мертвы, осталась только функция ломографии (снять кадр без каких-либо требований к качеству, функциональности, удобству съемки).

бррр сколько бессмысленной воды понаписано про калькуляоры и байки :) это уже ж клиника, а все для того что бы отчаянно вопить "нет нет телефоны не могу заменить компактные фотоаппараты" :D

вы что-то как-то молчите, не можете сформулировать ответ на простой вопрос выше?

я повторю: почему все эти люди фотографируют не "компактными никонами" а телефонами?

жду ответ по сущетву ;)

Так, а где фото? Я вижу, что куча народу держат в руках мобилки, а что они ими делают, совсем другой вопрос. Может выполняют дневную норму по ухудшению зрения, пытаются разглядеть пиксели на новом экране, или просто балуются от нечего делать.
Какое это все имеет отношение к названию темы?
Они заменяют НЕ фотоаппараты, а какие-то другие средства для развлечения. Что эти люди держали раньше в руках, когда мобилок не было? Бутылку пива, сигарету, девушку, зажигалку, воздушный шар или еще что-то?
Да и при чем здесь компакты вообще? Мы ведь уже выяснили, что мобилка не дотягивает до уровня современных компактов, их ниша намного ниже.
Заменять они могут только сами себя, когда выходят более новые модели, и то не по качеству фото, а по функциональности телефона.

Название темы УСТАРЕЛО. Нет сейчас таких мобилок, которые могли бы заменить СОВРЕМЕННЫЕ компакты.
Вы все время пытаетесь навязать идею, что если человек держит в руке мобилку, то он обязательно фотографирует. Может Вы лично и фотографируете мобилкой, но все остальные люди просто развлекаются, а фотографируют другими устройствами. Естественно, кроме случаев острой ломографии, тут мобилки подходят в самый раз. Хотя при наличии достаточно кривых рук, ломографировать можно любой мыльницей за 50 у.е., нет смысла ради этого брать дорогие современные мобилки.

Цитата:

от: Dima I
Может Вы лично и фотографируете мобилкой, но все остальные люди просто развлекаются, а фотографируют другими устройствами.

Послушайте,
если вы подразумеваете под "фотографией" творческий процесс создания высокохудожественного снимка.
То компакты тут явно также не то устройство. А "компакты" со сменной оптикой уже и не компакты вовсе.

Так что остается в данном случае трактовать термин "фотография" как технический процесс получения изображения предметов посредством фотографирования.

И правда такова что на сегодняшний день, технические характеристики даже далеко не самых дорогих телефонов более чем достаточны, для получения снимков вполне достойных занять свое место в семейном альбоме.

А суровая реальность такова, что кто первый встал того и тапки..
Иными словами, что под рукой оказалось тем люди и снимают.
А под рукой у них как вы сами понимаете.. Телефон..

ну может вам зачем-то нужно прикидываться дурачком, я, конечно, не знаю, но давайтее разберем эти бредовые в прямом смысле слова тезисы ок :)

Цитата:

от: Dima I
Так, а где фото? Я вижу, что куча народу держат в руках мобилки, а что они ими делают, совсем другой вопрос.

фото там где и должны быть - на фотосервисах (типа фото.ру например или фликра:

http://www.flickr.com/cameras/

по количеству загружаемых фотографий телефоны прочно на 1м месте...




Цитата:

от: Dima I
Что эти люди держали раньше в руках, когда мобилок не было?

точно, чтто раньше люди держали в руках когда фотографировали? ответ очевиден - раньше держали фотоаппараты, а теперь телефоны :) а что поделать прогресс же


Цитата:

от: Dima I

Название темы УСТАРЕЛО. Нет сейчас таких мобилок, которые могли бы заменить СОВРЕМЕННЫЕ компакты.

не могли бы а заменили буквально :) люди снимают на телефоны, такова реальность, просто смотрите на фото выше ;)


Цитата:

от: Dima I

Вы все время пытаетесь навязать идею, что если человек держит в руке мобилку, то он обязательно фотографирует.

это вы счиаете что телефон должен быть все время в руках, а у норьмалных людей не так, они если хотят что-нибудь сфоографировать - достаю телефон и фотографирую. реалии сегодняшнего дня....


ну и на закуску картинка:

продажи цифровых камер за период 1999-2012 год


как видим пик производства ф-аппартов пришелся на 2008-2010 год... а дальше начался спад... и спад, кажется, почти катастрофический - вполне реальностью может стать, что фотоаппараты (как отдельное устройство) скоро станут узкоспециализированным инструментов профессионалов... ну в принципе как фотоглазок в пуговице джеймсабонда вы тоже можете относить к классу компактных фотокамер, но к теме разговора это ведь не будет иметь ни какого отношения :)


а компактная фотокамера (другими словами камера широкого потребления - что поддтверждается из вышеприведенной таблицы тем сегментом под 90% которые они занимают среди всех выпускаемых фотокамер) уходи в прошлое полностью вытесненная телефонами :)


ззы и жду ответ на вопрос: я повторю: почему все эти люди фотографируют не "компактными никонами" а телефонами?

Не достойны они нигде место занять. По цвету обычно шлак полный, как и большинство примитивных мыльниц, объектив то же самое.
На пленке у мыльниц тоже объективы г... были, но хоть с цветом все ровно.

Все эти утверждения " компакты явно не те устройства" давно устарели.
Посмотрите Никон А, никакой сменной оптики, и в карман засунуть можно.
А если матрица маленькая и фото тоже шлак, то там хоть зум есть, можно рассмотреть птичку, зверушку и т.д., даже после ресайза для просмотра на мониторе. С мобилки же и без ресайза ничего не видно в двух шагах (так как зума нет), на полноразмеры глянуть страшно, о кропе со снимка и речи быть не может.
Ладно, можете дальше думать, что компакты - это только устройства с 3х зумом и матрицей 1/2.5", как было 10 лет назад. Да, эти б/у динозавры с ценой в 50 у.е. действительно вытеснены мобилками за 500 у.е. Можете платить 500 у.е. вместо 50, чтобы получить аппарат без высоких ИСО, без стаба, без зума.

Цитата:

от: Dima I
Можете платить 500 у.е. вместо 50, чтобы получить аппарат без высоких ИСО, без стаба, без зума.

а никон а случайно не 30+ тыщ стоит? ;) ну точно, это же инструмент для узкой прослойки мегапрофессионалов... ну да, их почти не видно на улицах, но где-то наверное они есть бгггг

а современные фотолюбители обходятся телефонами за 8-9 тыщ такие дела

Ну, и что, что на первом месте? Все равно этот шлак к компактам в их современном понимании не относится. Это первое место среди мыльниц, но не компактов.
Без разницы, кто что покупает. Если завтра вся планета будет покупать исключительно собачье г... для пропитания, тоже будете петь, что собачье г... - это первое место среди еды?
Людям можно впарить все, что угодно, включая то, что им совершенно не нужно и даже то, что у них уже есть. Поэтому можете повесить эти графики дома на стенку, ни разу не убедили, телефоны идут по пути развития древних мыльниц (только МП наращиваются). И даже близко не конкурируют с современными компактами. О какой замене идет речь?

Ага, вроде телефонов с планшетами за 30+ тыс. не видели. ;)

Топ есть везде. Так и возмите самый топ мобильной индустрии и покажите, что он сможет против Никон А.
А то вдруг цена стала ограничивающим фактором, это же как удобно. Колбаса за рубль самая лучшая, так как за 2 уже слишком дорогая. Логика

Предлагаю сразу опуститься в ценовую категорию 100 рублей и закрыть эту тему

Цитата:

от: Dima I
Ну, и что, что на первом месте?

а всё - заменили :)


ничего другого это просто не означает кроме одного - телефоны заменили компактные фотоаппараты. и по-этому на первом месте.

зы расскажие чем еще кроме собачьего г.на вы интересуетесь, а то, судя по аргументации, в фотоаппаратах вы не очень :)

Цитата:

от: Dima I

А то вдруг цена стала ограничивающим фактором, это же как удобно. Колбаса за рубль самая лучшая, так как за 2 уже слишком дорогая. Логика

точно точно отсутсвие логики ваш конёк бгггг ))) не вы ли чуть выше плакались про $50 и ахкакдорогозасмартфон$500 ))))

ну так получите и распишитесь ))) никоны эти нужны единицам, можно сказать и вовсе никому не нужны - не фотографируют ими. вот так - этими фотоаппаратами больше не фотографируют

нынче фотографируют телефонами. свершилось :)

Цитата:

от:Dima I
Не достойны они нигде место занять. По цвету обычно шлак полный, как и большинство примитивных мыльниц, объектив то же самое.
На пленке у мыльниц тоже объективы г... были, но хоть с цветом все ровно.

Подробнее

http://www.flickr.com/photos/codedaemon/sets/72157632953351087/
Можете сколько угодно говорить что горизонт завален, возможно это и так!
Но цвета получились потрясные и всем нравится

Цитата:

от: Dima I
Посмотрите Никон А, никакой сменной оптики,

Вы что издеваетесь? Он стоит почти так-же как Nikon D7000
да еще и без сменной оптики...
Надо быть гиком чтобы за 30тыр купить мыльницу вместо практически топовой зеркалки.

Цитата:

от: Dima I
и в карман засунуть можно.

Звучит это как-то очень уж с натяжкой, не находите?
Я не представляю как я буду КАЖДЫЙ ДЕНЬ носить в кармане кирпич толщиной 1.5 сантиметра

Цитата:

от: Dima I
А если матрица маленькая и фото тоже шлак, то там хоть зум есть, можно рассмотреть птичку, зверушку и т.д., даже после ресайза для просмотра на мониторе.

Ну какую птичку? какую зверушку? для этого совсем другая техника уже берется.
Никон А за 1000$ может птичку и снимет.. А обычная мыльница даже за 200$ имеет и зум и стабилизатор только ради маркетинга.

Вы не сомневайтесь, что максимум через пару лет появятся телефоны которые будут давать качество которого БОЛЕЕ ЧЕМ ДОСТАТОЧНО для обычного point-and-shoot фотографирования.
В принципе уже сейчас все более чем хорошо.

Все самые ценные фотографии из поездок мы привозим именно в телефонах.
Когда выделю бюджет на зеркалку, и она без сомнения внесет свой вклад.
Но вот мыльнице места у меня нет.. деньги на ветер.

Цитата:

от: Dima I
Топ есть везде. Так и возмите самый топ мобильной индустрии и покажите, что он сможет против Никон А.

Как только Nikon A позволит запускать у себя Navitel, Браузер, Проверять почту, Делать банковские переводы, звонить по Скайпу и еще кучу всего полезного что мы получаем покупая смартфон.. Вот тогда и поговорим.

Есть понятие достаточности.
Так вот качество мобильной фотографии уже вполне достаточно для бытового применения.

И покупать мыльницу пусть и топовую, по цене очень крутой зеркалки... Бред :D

Вы сами себе противоречите, если кому-то хватит качества мобилки, то хватит и качества фотоаппарата за 200 у.е., а от зума и стаба оно никак не ухудшится. Наоборот, можно приблизить почти любой объект, а затем ресайзить фото до размера монитора, а не кропить из полноразмера. Стаб поможет снять без чрезмерного завышения ИСО, или к мобилке предлагается носить штатив?
ОК. Если с Никоном А разобрались (он недоступен для мобилок из-за IQ фото), то вот фото с мыльницы за 200 у.е.




КАК вы предлагаете снять птичку мобилкой? Лезть на дерево?
Так что мобилки пока отдыхают, из-за невозможности заменить даже компакт за 200 у.е.
Поэтому все там к месту и зум и стаб. А где самое буйство маркетинга – так это сегмент мобильных телефонов, где каждый год предлагают кучу моделей с ворохом бесполезных функций (а многие из них еще и глючные, в отличии от фотоаппарата).

Цитата:

от:Dima I

ОК. Если с Никоном А разобрались (он недоступен для мобилок из-за IQ фото), то вот фото с мыльницы за 200 у.е.

Подробнее

да это фото луны конечно шлак конкретный :)

но вопрос - так нахваливемый никон А - луну также снимет? если нет - то он ведь тоже шлак, правда? ))) не хватает ему iq наверное )))