Разрешение объективов

Всего 115 сообщ. | Показаны 21 - 40
Re[Patternman]:
Цитата:
от: Patternman
Профессионал отличается от любителя тем, что знает теорию и понимает что происходит или может произойти при .... Поскольку ему нужен предсказуемый результат.

Есть гуманитарии и технари. Это два взаимоисключающих направления.
Фотографию реализует исключительно творческая составляющая, которая у многих купивших технику напрочь отключена, потому что владелец техники её приобрел из-за любви к фотоаппарату, объективам и т.д., а не из-за любви к фотоснимкам. И эта нелюбовь к снимкам и любовь к камере ещё усугубляется углубленным изучением всевозможных эмтээфов, хроматик, байеров и т.п.

Хочется ещё заметить что техничность - это не разбор камеры до последнего пикселя и эмтээфа. Это правила экспозиции, постановка света, выбор ракурса, времени съемки и т.д. и т.п. Это все не имеет отношения к творческой составляющей и является исключительно технической составляющей процесса фотографирования. Когда к необходимой вышеуказанной техничной стороне творческого процесса подключаются всевозможные графики, таблицы, измерения - это уже беда.

Никого не хотел задеть и потролить, я сам такой :D Извините за оффтоп.
Re[Patternman]:
Цитата:

от:Patternman
Профессионал отличается от любителя тем, что знает теорию и понимает что происходит или может произойти при .... Поскольку ему нужен предсказуемый результат.

Тяга к знаниям всегда похвальна, в отличие от кича безграмотностью.

Подробнее


От многих знаний многие печали! (С)

Хрена ли с того,что у какого-то объектива от Лейки или Цейса выдающиеся параметры,но которые, для многих, не подъёмны по финансовым соображениям!
И, как уже писал выше, пофигу эти линии на миллиметр, если нет кадра,то и высокое качество объектива кадр не спасает от УГ!!!
Re[Михаил Романовский]:
Цитата:
от: Михаил Романовский
От многих знаний многие печали! (С)

Скорее от не-знаний...

Можно сюда целый год не заходить, а ничего и не меняется - сплошные общие вопросы фотографии, с примерами.
Re[Fannyfinger]:

Михаил Романовский писал(а):
От многих знаний многие печали! (С) Хохот

Скорее от не-знаний... smoke
--------------------------------------------------------------------------------------------------------

И много вам помогли те знания графиков MTF в создании хорошей фотографии??!
Re[Михаил Романовский]:
Цитата:
от: Михаил Романовский
... И много вам помогли те знания графиков MTF в создании хорошей фотографии??!

однажды мне стало интересно
на сколько сильно разрешение объектива влияет на результат
ну вот интересно ... и всё тут :-)

поизучал MFT разных объективов
посчитал калькулятором ...

получилось - если на матрице более 12 мегапикселей
разрешение оптики получается меньше чем на матрице
правда не смотрел оптику за бешеные деньги
но думаю там не на много лучше

на том и успокоился :-)
Re[Fannyfinger]:
Цитата:
от: Fannyfinger
Скорее от не-знаний...

Можно сюда целый год не заходить, а ничего и не меняется - сплошные общие вопросы фотографии, с примерами.

Мне кажется, что уклон в любую сторону может мешать...
Как говорят - "Практика без теории слепа, теория без практики мертва!" :(

У нас на форуме преобладают все же не столько полные дилетанты, сколько люди, "завернутые" на теории. Зачастую это не дает им развиваться в творческом плане. Более того, мешает нормально воспринимать снимки других авторов. Такие "технократы" больше смотрят экзиф и выискивают "блох" в снимке, чем видят сам снимок. Штудируют теорию, но не ходят в театр. Сильны в технике, но не чувствуют природу. Видят микро-смаз издали, но не видят лИца окружающих людей...

Думаю, этим переболели многие из форумчан, в том числе и я бывал грешен.
Надо избавляться от этого, не становиться рабом графиков, не гнаться за все новой техникой, не надеяться на чудо-объективы, а чувствовать мир и снимать.
Думаю, и Романовский об этом писал, но другими словами...

Re[фоторулюбитель]:
Цитата:
от: фоторулюбитель
называется - разрешение :-)
количество точек на единицу длины

помоему был просто параметр для обозначения разрешения (характеристики) обьектива лин/мм , в мм столько-то линий .
на матрице столько-то пикселей в 1 мм
ну и понятно сколько где больше . если в мм матрице пикселей больше чем разрешающая способность - тогда детализация обьектива не проподет зазря ..
вобщем разрешающая способность обьектива никогда лишней не была , и понятно, что от неё зависит и резкость ... но за счет чего, за счет "жесткости" ?? тогда , как с некоторыми хорошими обьективами "вырви-глаз" для ЧБ крутота , а на цвете "контрастновато" (грубовато) ,...
Например некоторые макрики за счет высокого микроконтраста не для всего подходят , как бы "грубваты" ..
как-то так ... думаю
Re[Михаил Романовский]:
Цитата:
от: Михаил Романовский
Михаил Романовский писал(а):
От многих знаний многие печали! (С) Хохот


А вы прочтите всю книжку целиком - там много смешных мест.
Re[фоторулюбитель]:
Цитата:
от: фоторулюбитель

получилось - если на матрице более 12 мегапикселей
разрешение оптики получается меньше чем на матрице


12 чистоганом это 24 баера. на кропе...
онои дложно быть меньше ну в идиале совсем чуть чуть меньше чтобне было муара и каши.
Re[dmi-pod]:
Цитата:
от: dmi-pod
объясните мне действительно это так и стоит гнаться за линиями на миллиметр, или это очередное заблуждение

Конечно стоит! Стекло - вещь! А мегапиксели - развод для любителей
Re[L4m3r]:
Цитата:
от: L4m3r
12 чистоганом это 24 баера. на кропе...
онои дложно быть меньше ну в идиале совсем чуть чуть меньше чтобне было муара и каши.

не совсем понятно - зачем запихивают на матрицы ещё больше мегапикселей
а их упорно пихают всё больше и больше :-)
возможно - чтобы распечатывать больших размеров фото
Re[фоторулюбитель]:
Цитата:

от:фоторулюбитель
однажды мне стало интересно
на сколько сильно разрешение объектива влияет на результат
ну вот интересно ... и всё тут :-)

поизучал MFT разных объективов
посчитал калькулятором ...

получилось - если на матрице более 12 мегапикселей
разрешение оптики получается меньше чем на матрице
правда не смотрел оптику за бешеные деньги
но думаю там не на много лучше

на том и успокоился :-)

Подробнее

однажды мне стало интересно и я стал экспериментировать с разными пленками и обьективами (цифра тогда была ещё молодая и глупая) потом когда цифра подросла стал экспериментировать с разной цифрой и разными линзами... и о том что получилось в моих экспериментах я никому не скажу, потому что это мое и только мое знание.

Вот есть человек, поясной портрет, снимем на ранзые комбинации пленка/матрица обьектив, печатаем например A4 (а если не начем печатать с большим разрешением ну ладно печатаем 30*40), все делаем с любовью и аккуратно а потом смотрим где фактура кожи портретируемого лучьше передается.

и все для себя, своих линз, своих рук, своих методов печати выясняем.

вот чегодня с рук снял:

кроп x1.6, 18мп, довольно простенькая полнокадровая аф линза 28/2.8 на открытой, судя по виду фенек, разрешение матрицы можно было бы взять и побольше, раза в полтора. ну а если с таким разрешением делать полный кадр...


100% кроп

---
предидущий кадр
http://blog.attar.ru/wp-content/uploads/2014/01/img_3723.jpg

кроп предидущего кадра
http://img.photobucket.com/albums/v347/allaroundmy/tech/IMG_3723-4_zps3595bfa6.jpg

здесь немного с фокусом промахнулся но видны совсем мелкие элементы
Re[Attar]:
Цитата:
от: Attar
... и о том что получилось в моих экспериментах я никому не скажу, потому что это мое и только мое знание.

вот непонятно - для чего Вы это всё тут изложить изволили :-)
типа - "я всё знаю но вам всерно не скажу"
или с какой целью?

фотографии иллюстрируют что?
при большом количестве мегапикселей проще вырезать кусок из кадра?
но это вроде как очевидно

или я чего не так понял?

не затруднит ли Вас - как то иначе выразить свою мысль?
ну чтобы стало понятнее
Re[фоторулюбитель]:
Цитата:
от: фоторулюбитель
не совсем понятно - зачем запихивают на матрицы ещё больше мегапикселей
а их упорно пихают всё больше и больше :-)
возможно - чтобы распечатывать больших размеров фото

Есть принципиальное отличие матрицы от оптики, оптика аналоговая, матрица - дискретная. У оптики разрешение - на каком-то уровне контраста, этот уровень можно уменьшить, разрешение можно вытянуть побольше. А матрица - есть пиксель - и лучше его разрешение не будет, обрез с единицы в ноль . Поэтому, чтобы вытянуть из оптики всё, что она может, матрица должна иметь разрешение побольше, в разы. И до этого пока далеко.
Re[фоторулюбитель]:
Цитата:
от: фоторулюбитель
вот непонятно - для чего Вы это всё тут изложить изволили :-)
типа - "я всё знаю но вам всерно не скажу"
или с какой целью?

мораль была в том что все справедливо для того кто снимает: его рук, оптики, камер, ожиданий, визуализаций и не может быть перенесена на дгругую голову...

[quot]фотографии иллюстрируют что?
при большом количестве мегапикселей проще вырезать кусок из кадра?
но это вроде как очевидно[/quot]
они иллюстрируют то что каждый смотрит на свое. вы у видели то что увидели.

я смотрю на передачу текстур... ну помимо всего прочего... и не сферических текстур в вакууме а текстур в реальных снимках. здесь это ниточки мулине в феньках.

например я смотрел на то как передеют фактуру кожи в портрете современные 36мп камеры, и да мижу что эту фактуру они передают лучьше чем имеющпаяся у меня 20мп. Но есть наверняка те кто это в своих тестах не увидят и будут правы... для себя.

это как с покупкой (выбором) hifi при условоно неограниченном бюджете если разницу между "этими" и "этими" колонками не слышите то можно брать те ктоторые в интерьер впишутся или те которые дешевле... ну там у аудио дрочеров есть ещё много всяких гитиг о них не будем :)


Re[alexandrd]:
Цитата:

от:alexandrd
Есть принципиальное отличие матрицы от оптики, оптика аналоговая, матрица - дискретная. У оптики разрешение - на каком-то уровне контраста, этот уровень можно уменьшить, разрешение можно вытянуть побольше. А матрица - есть пиксель - и лучше его разрешение не будет, обрез с единицы в ноль . Поэтому, чтобы вытянуть из оптики всё, что она может, матрица должна иметь разрешение побольше, в разы. И до этого пока далеко.

Подробнее

мы печатаем допустим A4 с разных комбинаций матрица/пленка + оптика, печатаем тем способом котоырй нам люб и смотрим есть ли улучьшение картинки, субьективное улучьшение видное для автора.

и это при том что на A4 можно печатать от 6 мп - 250dpi до 20-30мп - 600-720dpi - картинки будут разные, будут давать разное ощущение.
Re[dmi-pod]:
C теорией, отношением и пониманием вроде понятно. А по поводу прикладной части - Подскажите в меру доступный (не L USD V XXXXL) резкий объектив, который нравится именно Вам. можно с иллюстрациями. Спасибо
Re[dmi-pod]:
Цитата:

от:dmi-pod
C теорией, отношением и пониманием вроде понятно. А по поводу прикладной части - Подскажите в меру доступный (не L USD V XXXXL) резкий объектив, который нравится именно Вам. можно с иллюстрациями. Спасибо

Подробнее

если с теорией и ... остальными ... эээ ... оккультными понятиями всё Вам стало понятно
тогда должно бы стать понятно уже - любой современный объектив выдаст разрешение более чем достаточное для любых снимков
не стоит думать об этом :-)
Re[Attar]:
Цитата:
от: Attar
мораль была в том что все справедливо для того кто снимает: его рук, оптики, камер, ожиданий, визуализаций и не может быть перенесена на дгругую голову...

это как? ... Вы для себя снимаете чтоли?


Цитата:

от:Attar
... я смотрю на передачу текстур... ну помимо всего прочего... и не сферических текстур в вакууме а текстур в реальных снимках. здесь это ниточки мулине в феньках.

например я смотрел на то как передеют фактуру кожи в портрете современные 36мп камеры, и да мижу что эту фактуру они передают лучьше чем имеющпаяся у меня 20мп. Но есть наверняка те кто это в своих тестах не увидят и будут правы... для себя.

Подробнее

очень может быть ... что Вы где то что то видели :-)
но фотографии это НЕ иллюстрируют
чтобы сравнивать - нужно показать одинаковые снимки с разных камер

Re[alexandrd]:
Цитата:

от:alexandrd
Есть принципиальное отличие матрицы от оптики, оптика аналоговая, матрица - дискретная. У оптики разрешение - на каком-то уровне контраста, этот уровень можно уменьшить, разрешение можно вытянуть побольше.

Подробнее

если можно - подробнее об этом?
Вы говорите - нужно уменьшить контраст оптики ... и увеличится детализация
как это всё практически проделать?

Цитата:
от: alexandrd
...чтобы вытянуть из оптики всё, что она может, матрица должна иметь разрешение побольше, в разы. И до этого пока далеко.

а вот тут засада :-)
если на одной и той же по размеру матрице попытаться впихивать бОльшее количество фотодатчиков ... путь только один - уменьшать физические размеры каждого элемента
иначе не влезет
но если уменьшать размеры пикселя
- уменьшается динамический диапазон
- растёт уровень шумов
- невозможно использовать большие значения ISO

проще говоря - получем весь букет проблем от мыльниц
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта