Про гонку вооружений

Цитата:

от: Vallerii
Мне интересно, каким образом низкая проц. ставка снижает риск))

Наоборот. Низкий риск снижает % ставку. Механизм чисто рыночный. Абс большинство заимодавцев считает некоторый инструмент, например гособлигации казначейства США, низкорискованным и по этой причине стремится его купить. Цена облигаций растет, что в данном случае эквивалентно снижению процентной ставки (при погашении облигаций выплачивается их номинальная стоимость, покупка производится по некоторой цене, меньшей номинала, % ставка годовых = ( номинал - цена приобретения ) / количество лет до погашения * 100%).

Цитата:

от: humax67

Вот тебе пример. Я беру кредит в Альфа банк эллас . И хочу положить эти деньги в Сбербанк РФ. Беру под 5.3 процента, кладу под 8.2 процента. Отгадай с трех раз, почему это не прокатит ?

Разве ставка по депозиту может быть выше процента по кредиту?

Цитата:

от: humax67
Вот тебе пример. Я беру кредит в Альфа банк эллас . И хочу положить эти деньги в Сбербанк РФ. Беру под 5.3 процента, кладу под 8.2 процента. Отгадай с трех раз, почему это не прокатит ?

Почему не прокатит? Еще как прокатывает... Ну, в случае физлица может и есть какие-то заморочки, типа условий получения кредита в Греции и валютного контроля в РФ, а в случае институционального инвестора из Греции все должно быть ок. За исключением риска...
Мне кажется вы недооцениваете фактор, который стоит во главе угла в работе любого СФБ, а именно - сохранность средств фонда. Ни один обычный экономический агент, что национальный, что экстерриториальный, не может обеспечить требуемую степень сохранности средств СФБ. Таково мнение правительства и ЦБ РФ. И лично я с ними абс согласен... :)

Цитата:

от: Vallerii
Разве ставка по депозиту может быть выше процента по кредиту?

Молодец. Правильно мыслишь, но ты упустил, что ставка по кредиту европейская, а ставка по депозиту Российская для валютного вклада. Только(внимание!!!) есть такое понятие ..нецелевое использование заемных средств.. и если я указал целью кредитования что угодно, кроме депозитных вложений......

Тоесть, национальный банк, любого государства, блюдет интересы ЭТОГО государства, а не конкурента. В РФ же, сам ЦБ блюдет интерес локали по месту регистрации. Повторить еще раз где зарегистрирована деятельность и устав ЦБ РФ ??? Меркури вот уже устал от того что я это шестой раз писал....... :cannabis:

Вот только миксер считает что все прокатит, и Хумакис просто дурак, что имея гражданство где можно взять под 5, и гражданство где можно положить под 8, еще не в форбсе......

Плюс к тому, процент ты платишь каждый месяц, а депозит снимешь через год, допустим, а это инфляция. Плюс поправки банка по ходу пьесы, пересмотр по своему усмотрению )))

Цитата:

от: Vallerii
Плюс к тому, процент ты платишь каждый месяц, а депозит снимешь через год, допустим, а это инфляция. Плюс поправки банка по ходу пьесы, пересмотр по своему усмотрению )))

Совсем не обязательно. Есть кредиты, например целевые на покупку недвижимости, земли, и средств производства, где фискальность по процентной ставке имеет отсрочку от 12 до 22 месяцев и сроки до 47 лет. Инфляция ерунда. За год меньше процента. И 5 процентов, это дорогой кредит. Можно и под 2.2. Смотря какая целевая указана. К тому же, при получении кредита с целью приобретения вышеописанного -ты еще сделаешь возврат налогов, и можешь на себя оформить чужой бизнес. 47 лет вполне нормально, для того чтобы якобы купить, и якобы продать недвижимость, освободив их фактического владельца от налогов. Главное не продавать 3 года. Иначе налог бахнут. Например прокатная франшиза, и сдавай авто в аренду без налогов.Фактически ты их как бы платишь, но их возвращают. А это 27 процентов +городской налог 6 процентов. Три года повладел, продал. Купил еще что нибудь.............. Вот только это не катит в РФ. Но катит наоборот.

Пусть будет так, я кредиты не беру, стараюсь обходиться собственными средствами))

Цитата:

от: humax67
Повторить еще раз где зарегистрирована деятельность и устав ЦБ РФ ???

"Повторить еще раз где зарегистрирована деятельность и устав ЦБ РФ ???"

А кстати, повторите, пож, если не сложно... Я тут (в "подвальчике") человек новый, наверно, упустил этот момент...

Цитата:

от:mixxxxxer
"Повторить еще раз где зарегистрирована деятельность и устав ЦБ РФ ???"

А кстати, повторите, пож, если не сложно... Я тут (в "подвальчике") человек новый, наверно, упустил этот момент...

Подробнее

Та латна , у них же устав в сети выложен...


https://drive.google.com/file/d/0B-6IUUd7BXYqTUs2QXg1bFNYT0k/view?usp=sharing

Посмотрел. Какая-то чушь, извините. Как говаривал ЕБН, - "кто все эти люди?" :)

ЦБ РФ действует на основании Конституции РФ, ФЗ "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)" и других законов РФ.

Устав ЦБ РСФСР (Банка России), принятый в 1991 г., утратил силу в 1995 г. С тех пор статус ЦБ РФ определяется вышеупомянутыми законами.

Юридическое лицо ЦБ РФ вполне может иметь какие-то дочерние юрлица, зарегистрированные на территории иностранных государств. В число собственников такого лица, естественным образом, должен входить непосредственно сам ЦБ РФ.

Это что, очередная попытка доказать теорию "хвоста, виляющего собакой"? Тогда, в случае ЦБ РФ, это, кмк, лучше назвать теорией "блохи, виляющей собакой"... :)

Цитата:

от:mixxxxxer
Посмотрел. Какая-то чушь, извините. Как говаривал ЕБН, - "кто все эти люди?" :)

ЦБ РФ действует на основании Конституции РФ, ФЗ "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)" и других законов РФ.

Устав ЦБ РСФСР (Банка России), принятый в 1991 г., утратил силу в 1995 г. С тех пор статус ЦБ РФ определяется вышеупомянутыми законами.

Юридическое лицо ЦБ РФ вполне может иметь какие-то дочерние юрлица, зарегистрированные на территории иностранных государств. В число собственников такого лица, естественным образом, должен входить непосредственно сам ЦБ РФ.

Это что, очередная попытка доказать теорию "хвоста, виляющего собакой"? Тогда, в случае ЦБ РФ, это, кмк, лучше назвать теорией "блохи, виляющей собакой"... :)

Подробнее

Макдоналдс тоже действует в соответствии с конституцией РФ и других законов РФ . Давайте проще . Вот я плачу с карты сбербанка и первая транзакция идет по коду CETYUS66 . Вы человек , вижу, грамотный . Посмотрите кому принадлежит данный код транзакции . Можете посмотреть чек со своей карты . Например при оплате госпошлины .

А причем здесь код SWIFT банка-исполнителя? Это же всего лишь м/н платежная система... В ней цепочка платежей может быть самой причудливой и определяться системой корреспондентских счетов конкретного банка... Кроме того, вы уверены, что это чек именно сбербанка, а не платежной системы (визы, мастеркарда)? Просто "моментальность платежей" по картам обеспечивается именно платежной системой, операции по счету клиента непосредственно в сбербанке могут отражаться с задержкой в день-два...

Смотрите, все банки независимо от страны, резидентом которой они являются, для того, чтобы совершать транзакции в долларах США, должны иметь корреспондентские счета либо непосредственно в коммерческих или в фрс-ных банках США, либо коррсчета в банках, имеющих коррсчета в указанных банках США. Потому что доллары США являются официальной валютой только в США и только США являются единственным эмитентом этой валюты.

Все расчеты в долларах США в реальности происходят только в банках США, в виде электронных проводок по корреспондентским счетам иностранных банков в банках США. Или по клиентским счетам иностранных клиентов банков США.

Точно так же производятся расчеты в любой другой валюте - евро, йенах, юанях, рублях и т.п. В современном мире только центральный банк - эмитент национальной валюты ведет национальную валютную позицию. Она отражается в пассивах ЦБ (что дает некоторым конспирологам почву для своих инсинуаций - ага, деньги это "пассивы", т.е. это не настоящие ценности, а всего лишь обещания заплатить... ааа...). Можете посмотреть на баланс ЦБ РФ по годам. :)

Некоторым исключением можно считать т.н. "евродоллары" - вроде некоторые банки в Европе могут иметь собственную валютную позицию в доларах США... Но, емнип, при этом эта позиция все равно должна быть подтверждена в виде валютных "свопов" или каких-то других аналогичного вида м/н контрактов на уровне ЕЦБ и ФРС.

Цитата:

от: Vallerii


Мне интересно, каким образом низкая проц. ставка снижает риск))

все верно. Только дело не в ставке а в самом активе.
деньги можно хранить в юанях... нет проблем, доходность будет возможно выше...но и риск тоже выше.
Можно хранить в золоте... доходность будет не велика...но риска будет минимум.
Чтобы получить практически минимальный риск активы хранят в золоте, ликвидной валюте, ценных бумагах стабильных экономик...

Цитата:

от: Vallerii

Пусть будет так, я кредиты не беру, стараюсь обходиться собственными средствами))

а я иногда пользуюсь кредиткой СБ.....мне выгодно.

Цитата:

от:mixxxxxer

А причем здесь код SWIFT банка-исполнителя? Это же всего лишь м/н платежная система... В ней цепочка платежей может быть самой причудливой и определяться системой корреспондентских счетов конкретного банка... Кроме того, вы уверены, что это чек именно сбербанка, а не платежной системы (визы, мастеркарда)? Просто "моментальность платежей" по картам обеспечивается именно платежной системой, операции по счету клиента непосредственно в сбербанке могут отражаться с задержкой в день-два...

Смотрите, все банки независимо от страны, резидентом которой они являются, для того, чтобы совершать транзакции в долларах США, должны иметь корреспондентские счета либо непосредственно в коммерческих или в фрс-ных банках США, либо коррсчета в банках, имеющих коррсчета в указанных банках США. Потому что доллары США являются официальной валютой только в США и только США являются единственным эмитентом этой валюты.

Все расчеты в долларах США в реальности происходят только в банках США, в виде электронных проводок по корреспондентским счетам иностранных банков в банках США. Или по клиентским счетам иностранных клиентов банков США.

Точно так же производятся расчеты в любой другой валюте - евро, йенах, юанях, рублях и т.п. В современном мире только центральный банк - эмитент национальной валюты ведет национальную валютную позицию. Она отражается в пассивах ЦБ (что дает некоторым конспирологам почву для своих инсинуаций - ага, деньги это "пассивы", т.е. это не настоящие ценности, а всего лишь обещания заплатить... ааа...). Можете посмотреть на баланс ЦБ РФ по годам. :)

Некоторым исключением можно считать т.н. "евродоллары" - вроде некоторые банки в Европе могут иметь собственную валютную позицию в доларах США... Но, емнип, при этом эта позиция все равно должна быть подтверждена в виде валютных "свопов" или каких-то других аналогичного вида м/н контрактов на уровне ЕЦБ и ФРС.

Подробнее

Спасибо Вам за разъяснения...все четко и понятно.
А то Хумакис замахивается понимаШ постоянно на так сказать святое
Но в финансах столько тонкостей, которые скрыты от не специалистов.

http://argumenti.ru/society/2018/04/568301

Цитата:

от: avges
http://argumenti.ru/society/2018/04/568301

Давайте, как говорит коллега humax67, на пальцах...

Вы могли представить себе пару лет назад, что ипотечная ставка сегодня опустится до 8-9% годовых (и это не предел)? Лично я - нет.

Одной из причин такого падения является неожиданное (даже для ЦБ) быстрое и сильное снижение инфляции - даже ниже таргетированных 4% в год. Тут много факторов сыграло, в том числе и поддерживаемая ЦБ высокая ставка рефинансирования, и стагнация экономики, и санкции в том числе.

Но вот что тут главное. Достаточно прожить с такой инфляцией еще пару лет (желательно - без внешних ценовых шоков, чтобы и курс рубля оставался более-менее стабильным) и процентные ставки по кредитам опустятся еще ниже, вполне вероятно - до 4-6% годовых.

В экономике есть зависимость между уровнем процентных ставок и величиной инвестиций. Она вполне очевидна - чем ниже ставка кредита, тем больше инвестиций в экономике, т.к. все бОльшее число инвестиционных проектов становятся экономически оправданными.

Глазьев в его нынешнем статусе - один из самых известных публичных лоббистов.

Но цифры "национальных убытков", которые он приводит повсюду в своих интервью, являются всего лишь его экспертным мнением, он обычно не ссылается на независимые источники и исследования. Некоторые из цифр легко проверяемы и при проверке оказываются не вполне корректными. Например, приведенный в статье параметр "загрузки производственных мощностей, составляющей в среднем по промышленности около 60%" не соответствует действительности.

Рецессия 14-16 г.г. разделила производителей: экспорто-ориентированные отрасли нарастили загрузку, внутренне-оирентированные по вполне понятным причинам были вынуждены ее сокращать. См. например здесь.

Его предложения не лишены оснований и имеют лишь тот недостаток, что он всякий раз предлагает "поставить телегу впереди лошади". Давайте дадим производителям денег, инвестиции тут же вырастут и все наладится... Ага, ха-ха три раза... С какого перепугу они вырастут? Если у вас сильная инфляция и падает курс нац валюты, то как раз самым эффективным образом действий становится купить и вывести за рубеж валюту, а дальше, как уже говорилось, "хрен вы меня найдете". Это мы все уже проходили лет -дцать назад... Не, не впечатляет...

Цитата:

от:mixxxxxer
Давайте, как говорит коллега humax67, на пальцах...

Вы могли представить себе пару лет назад, что ипотечная ставка сегодня опустится до 8-9% годовых (и это не предел)? Лично я - нет.

Одной из причин такого падения является неожиданное (даже для ЦБ) быстрое и сильное снижение инфляции - даже ниже таргетированных 4% в год. Тут много факторов сыграло, в том числе и поддерживаемая ЦБ высокая ставка рефинансирования, и стагнация экономики, и санкции в том числе.

Но вот что тут главное. Достаточно прожить с такой инфляцией еще пару лет (желательно - без внешних ценовых шоков, чтобы и курс рубля оставался более-менее стабильным) и процентные ставки по кредитам опустятся еще ниже, вполне вероятно - до 4-6% годовых.

В экономике есть зависимость между уровнем процентных ставок и величиной инвестиций. Она вполне очевидна - чем ниже ставка кредита, тем больше инвестиций в экономике, т.к. все бОльшее число инвестиционных проектов становятся экономически оправданными.

Глазьев в его нынешнем статусе - один из самых известных публичных лоббистов.

Но цифры "национальных убытков", которые он приводит повсюду в своих интервью, являются всего лишь его экспертным мнением, он обычно не ссылается на независимые источники и исследования. Некоторые из цифр легко проверяемы и при проверке оказываются не вполне корректными. Например, приведенный в статье параметр "загрузки производственных мощностей, составляющей в среднем по промышленности около 60%" не соответствует действительности.

Рецессия 14-16 г.г. разделила производителей: экспорто-ориентированные отрасли нарастили загрузку, внутренне-оирентированные по вполне понятным причинам были вынуждены ее сокращать. См. например здесь.

Его предложения не лишены оснований и имеют лишь тот недостаток, что он всякий раз предлагает "поставить телегу впереди лошади". Давайте дадим производителям денег, инвестиции тут же вырастут и все наладится... Ага, ха-ха три раза... С какого перепугу они вырастут? Если у вас сильная инфляция и падает курс нац валюты, то как раз самым эффективным образом действий становится купить и вывести за рубеж валюту, а дальше, как уже говорилось, "хрен вы меня найдете". Это мы все уже проходили лет -дцать назад... Не, не впечатляет...

Подробнее

Не убедили. Меня вообще забавляют и удивляют разговоры про "огромные достижения" в области снижения инфляции и ставок по кредитам. Кмк вообще существует установка "загасить" в СМИ тему о двукратном ослаблении рубля и соответственных уменьшении доходов населения в 1,5-2 раза в зависимости от импортной составляющей в приобретаемых товарах и аппетитов лиц, предоставляющих услуги. Таким образом за короткий период как бы "инфляция" (если строго не подходить к определению) уже составила 50-100%. В таких условиях гордиться инфляцией 4% (на самом деле для людей больше) странно.
Что касается инвестиций вы рассуждаете правильно, но с точке зрения сложившейся с 1991 г. пассивностью и не способностью государства ( не умышленной ли?) в своих т.с. обязанностях по контролю соблюдения законности и неизбежности наказания виновных.
Да и то сказать, почему у жуликов соблазн перевести рубли и спрятать валюту за рубежом должен пересилить соблазн нажиться на высоких процентах в России по сравнению с западом. До санкций брали дешевые кредиты за границей и впаривали дорогие здесь. Это что ли верх экономической мысли и жизни государства? Обидно, что враги иной раз помогают в кавычках навести порядок больше, чем свои деятели.

Цитата:

от:mixxxxxer
Давайте, как говорит коллега humax67, на пальцах...

Вы могли представить себе пару лет назад, что ипотечная ставка сегодня опустится до 8-9% годовых (и это не предел)? Лично я - нет.

Одной из причин такого падения является неожиданное (даже для ЦБ) быстрое и сильное снижение инфляции - даже ниже таргетированных 4% в год. Тут много факторов сыграло, в том числе и поддерживаемая ЦБ высокая ставка рефинансирования, и стагнация экономики, и санкции в том числе.

Но вот что тут главное. Достаточно прожить с такой инфляцией еще пару лет (желательно - без внешних ценовых шоков, чтобы и курс рубля оставался более-менее стабильным) и процентные ставки по кредитам опустятся еще ниже, вполне вероятно - до 4-6% годовых.

В экономике есть зависимость между уровнем процентных ставок и величиной инвестиций. Она вполне очевидна - чем ниже ставка кредита, тем больше инвестиций в экономике, т.к. все бОльшее число инвестиционных проектов становятся экономически оправданными.

Глазьев в его нынешнем статусе - один из самых известных публичных лоббистов.

Но цифры "национальных убытков", которые он приводит повсюду в своих интервью, являются всего лишь его экспертным мнением, он обычно не ссылается на независимые источники и исследования. Некоторые из цифр легко проверяемы и при проверке оказываются не вполне корректными. Например, приведенный в статье параметр "загрузки производственных мощностей, составляющей в среднем по промышленности около 60%" не соответствует действительности.

Рецессия 14-16 г.г. разделила производителей: экспорто-ориентированные отрасли нарастили загрузку, внутренне-оирентированные по вполне понятным причинам были вынуждены ее сокращать. См. например здесь.

Его предложения не лишены оснований и имеют лишь тот недостаток, что он всякий раз предлагает "поставить телегу впереди лошади". Давайте дадим производителям денег, инвестиции тут же вырастут и все наладится... Ага, ха-ха три раза... С какого перепугу они вырастут? Если у вас сильная инфляция и падает курс нац валюты, то как раз самым эффективным образом действий становится купить и вывести за рубеж валюту, а дальше, как уже говорилось, "хрен вы меня найдете". Это мы все уже проходили лет -дцать назад... Не, не впечатляет...

Подробнее

Лично меня не убеждает декларирование снижения инфляции ничем, кроме как падением реальных доходов, и соотвестсенно сниженным спросом.

ИМХО гонка вооружений тут ни при чем, нефть 68 евро 72...... теперь еще легче выполнить соцобязательства перед гражданами.......... :cannabis: