Canon EOS R7 (тема закрыта - новая тема "Система Canon RF - APS-C")

Цитата:

от: dima_nn
Вы рассуждаете как экономист, считая, что любые процессы можно масштабировать и не сильно заморачиваться в тонкостях физических и электрических процессов.

Я же написал несколько раз, что термин "процессор" в данном случае подразумевает скорость всего внутрикамерного компьютера. А дальше всё очень просто - Роллинг Шатер появляется на изображении после его обработки "процессором", а точнее внутрикамерным компьютером, и чем данный компьютер медленней работает, тем выше будет Роллинг Шатер. И на этом действительно можно поставить Точку.

Цитата:

от:Kuban4
... А дальше всё очень просто - Роллинг Шатер появляется на изображении после его обработки "процессором", а точнее внутрикамерным компьютером, и чем данный компьютер медленней работает, тем выше будет Роллинг Шатер. И на этом действительно можно поставить Точку.

Подробнее

Все ставим точку. Я уже рухнул падстол......

Цитата:

от: Kuban4

Ну хорошо, назовите свой вариант, по какой причине сенсор Canon R5 быстрее считывается, чем сенсор Canon R6.

Так коллега уже написал. Матрица в R5 быстрее и это свойство напрямую на процессор не завязано. Никаких противоречий с тем, что там одинаковый процессор и никаких теорий про искусственное замедление и прочее.

Цитата:

от: Kuban4
Потому что так пишут производители, и я им верю.
PS. Под "процессором" в фотокамере имеется ввиду по существу весь миникомпьютер, а не "процессор" в узком смысле этого слова.

Ссылки, пожалуйста, дайте, где такое пишут производители. Я такой ереси ни в одном пресс-релизе от производителя не видел. По "процессором" я понимаю единственную вещь, которую можно понимать - соответствующую микросхему, в отдельном корпусе, с соответствующим названием. Например, в Canon RP стоит процессор Digic 8, а в Canon R5 - Digic X. Такой же точно Digic X стоит и в R7.

Цитата:

от: dima_nn
+++ Под каждым словом.
Узнаю брата электронщика. beer

К сожалению, в прошлом. После института несколько лет работал в КБ на заводике, даже какие-то гибридные микрухи изобретал, но потом переметнулся в IT, где и работаю последние 20 с лишним лет.

Цитата:

от:Kuban4
Ещё раз - возьмите любой пресс релиз производителя современных фотокамер и прочитайте о том, как более мощный процессор приводит к увеличению скорости работы камеры, в том числе при считывании матрицы. Это азы данной темы. Если старую матрицу подключить к более мощному "процессору" (внутрикамерному микрокомпьютеру), то она заработает быстрее, а если снизить мощность "процессора", то даже современная матрица может начать тормозить.
При этом, я надеюсь, понятно, что мощность внутрикамерного компьютера - это не единственный параметр, который влияет на скорость считывания матрицы. Здесь ещё играют важную роль разная конструкция сенсоров, их размеры и разрешение.
Если процессоры одного поколения и одного размера, как в случае Canon R5 и R6, то различия в скорости считывания матрицы принесут 2 параметра - мощность "процессора" и разрешение. Чем выше разрешение, тем больше времени на обработку сигнала, и вроде как должен победить R6, а он проигрывает... Значит проблема в более медленном внитрикамерном компьютере.
Если в Canon R7 поставят "процессор" соизмеримый с мощностью "процессора" на R6, то скорость считывания матрицы будет примерно таким же - более высокое разрешение у R7 будет компенсировано меньшей площадью матрицы.

Подробнее

Более "мощный", точнее более "быстродействующий" процессор действительно приводит "к увеличению скорости работы камеры". И об этом действительно пишут в пресс-релизах, только вот к скорости считывания информации с матрицы это не имеет нгикакого отношения.
Под "более быстрой работой камеры" подразумевается, например, возможность снимать больше кадров в секунду, а также иметь более быстрый автофокус. Также более продвинутый процессор имеет встроенный искусственный интеллект, который позволяет автофокусу распознавать глаза, лица, головы людей, глаза животных и птиц, транспортные средства.
Также новый процессор позволяет получать видео высокого качества со всей площади матрицы, видео с большой частотой кадров, с большой битностью, различными кодеками, логарифмическими профилями и пр.
Но на скорость считывания с матрицы быстродействие процессора не влияет.

Цитата:

от: Kuban4
Роллинг Шатер появляется на изображении после его обработки "процессором"

Нет. он появляется из-за того что при построчном считывании данных с сенсора, исходные данные попадающие на АЦП и далее на обработку, уже содержат в разных частях сенсора информацию в разный период времени.
И какой бы быстрый процессор не был после, он ни как не поможет в вопросе роллинг шатера, про что коллеги вам и говорят: что какой бы крутой не был проц если сенсор как раньше то и роллинг будет как раньше, так как слабое звено здесь сенсор.

И решается это не установкой более нового процессора, а изменением топологии самого сенсора с целью того что бы он смог сохранить и передать информацию со всех своих светочувствительных элементов за меньший период времени. А это и архитектура элементов накопления заряда и шины данных и тд.

С точки зрения технаря не корректно это все называть "процессором", примерно также как им называть системный блок ПК.

Или еще пример). Если физически например у монитора частота обновления 20мс, то какой бы "мощный компьютер" не был, картинка все равно будет желейная на динамичных сценах.
Вот с камерой тоже самое, но наоборот)

Цитата:

от: jpoul

.....
С точки зрения технаря не корректно это все называть "процессором", примерно также как им называть системный блок ПК.

А что делать в среде технической безграмотности?
Ну а если быть до конца точным, то фотоаппарат корректнее называть не компьютером, а жестко программируемым контроллером с навесным оборудованием. :D

Цитата:

от: MaMoHTuK
Так коллега уже написал. Матрица в R5 быстрее и это свойство напрямую на процессор не завязано.

Матрицы в R6 и R5 одного поколения, что автоматически исключает большую разницу в считывании информации.

Цитата:

от: jpoul
Нет. он появляется из-за того что при построчном считывании данных с сенсора, исходные данные попадающие на АЦП и далее на обработку...

Вот это всё матрица делает сама - по велению силы мирового притяжения или всё же по велению внутреннего компьютера? По-моему, вопрос очевиден.
Ну а дальше очень просто - чем быстрее внутренний компьютер фотокамеры будет помогать считывать информацию из ячеек матрицы и передавать её на обработку, тем меньше будет Роллинг Шатер.

Цитата:

от:dima_nn
А что делать в среде технической безграмотности?
Ну а если быть до конца точным, то фотоаппарат корректнее называть не компьютером, а жестко программируемым контроллером с навесным оборудованием. :D

Подробнее

Тяжело вам в жизни приходится... сочувствую.

Цитата:

от:Kuban4
Вот это всё матрица делает сама - по велению силы мирового притяжения или всё же по велению внутреннего компьютера? По-моему, вопрос очевиден.
Ну а дальше очень просто - чем быстрее внутренний компьютер фотокамеры будет помогать считывать информацию из ячеек матрицы и передавать её на обработку, тем меньше будет Роллинг Шатер.

Подробнее

Да, похоже вы очень далеки от схемотехники) ну если вам хочеться верить в то что 9 женщин могут родить ребенка за месяц это ваше право

Как бы пригласить в этот спор ещё технарей? :?:

Ведь помимо процессора + графическое ядро, у компьютера ещё должна быть оперативная память, плата и многое другое, то чего не показывает в принципе производитель.

не знаю было или нет
https://www.dpreview.com/articles/4825371965/canon-eos-r7-added-to-studio-scene

Из плюсов - очень резко (правда с RF полтосом 1.2)
А вот цвет лица китайской девушки очень не нравится.

Цитата:

от: Artemos8
Как бы пригласить в этот спор ещё технарей? :?:

А смысл? Тут уже обмен по третьему кругу пошел. Все всё сказали. И кому это действительно важно или интересно, он воспримет это как отправную точку и будет читать литературу по теме. А если цель себя потешить и "уесть оппонента", то тут и сто технарей не убедят.

~

Цитата:

от:Artemos8
Как бы пригласить в этот спор ещё технарей? :?:

Ведь помимо процессора + графическое ядро, у компьютера ещё должна быть оперативная память, плата и многое другое, то чего не показывает в принципе производитель.

Подробнее

CD-ROM и мышка с ковриком

Цитата:

от: Kuban4

Матрицы в R6 и R5 одного поколения, что автоматически исключает большую разницу в считывании информации.

Одно из другого ВООБЩЕ никак не следует. Да они и не одного поколения, как уже написали..

Цитата:

от:Полесов
не знаю было или нет
https://www.dpreview.com/articles/4825371965/canon-eos-r7-added-to-studio-scene

Из плюсов - очень резко (правда с RF полтосом 1.2)
А вот цвет лица китайской девушки очень не нравится.

Подробнее

Мы это уже отметили. Новый процессор творит чудеса обработки. При одинаковых матрицах вот такая разница в камерном жпеге!

Цитата:

от: dima_nn
Мы это уже отметили. Новый процессор творит чудеса обработки. При одинаковых матрицах вот такая разница в камерном жпеге!

Дмитрий, не ругайте новую камеру, информации слишком мало. Сколько просмотрел картинок с нее, пока все гуд. Нужно своими ручками потрогать, покрутить.