Учебное видео - фотообъективы против кинообъективов

На инглише правда. Art Adams в роли продавана ARRI как гость. Раньше кинооператор (https://www.imdb.com/name/nm0010750/). Проходится по всем терминам и подходам - от резкости и телецентричности, до того, как правильно из ящика объективы доставать. И пытается прямо на пальцах все пояснить. https://www.youtube.com/watch?v=q1n2DR6H7mk


Собственно: (1) рекомендую, (2) интересно нет ли других видосов, где прямо реальные монстры индустрии из практики своей лекции типа такой читают?

По-русски в этой же теме -
ФОТО ИЛИ КИНО ОБЪЕКТИВ? Почему кино не снимают на фотообъективы - https://www.youtube.com/watch?v=fEc-2eBbj2M

Цитата:

от: vlad--king
По-русски в этой же теме -
ФОТО ИЛИ КИНО ОБЪЕКТИВ? Почему кино не снимают на фотообъективы - https://www.youtube.com/watch?v=fEc-2eBbj2M

Спасибо. Отлично. Тоже прямо чувствуется, что человек в теме. А кстати кто это на ролике? Я как-то быстро не смог найти.

Цитата:

от: GyrusDyne
Спасибо. Отлично. Тоже прямо чувствуется, что человек в теме. А кстати кто это на ролике? Я как-то быстро не смог найти.

Да – видно, что он имеет большой опыт в объективах и кино-видеосъемке... Но, я с ним незнаком.
При киносъемке, в отличии от фото – очень много чего недопустимо, в том числе –
недопустимо изменение цветовой температуры,, при смене линз,
исключены даже малейшие люфты, щелчки, шумы мезхники в конструкции и пластик,
+ очень жесткий байонет и отсутствие резьбы под фильтры,
+ одинаковый внешний размер объективов, при разном фокусном - очень желательно,
+ компендиумы, + мотор, обычно снаружи, можно и без него...

Вот тогда, при смене оптики – получить красивую кино-картинку, без рывков разного рода и с одинаковым цветом и шумом будет несложно.

Можно еще здесь много чего посмотреть, послушать - https://www.youtube.com/user/BazavaVideo

Цитата:

от: vlad--king
...
Вот тогда, при смете оптики – получить красивую кино-картинку, без рывков разного рода и с одинаковым цветом и шумом будет несложно.
...

Если честно, сам я не фанат видео особенно: домашнее видео раз в год соберу из смеси видео с iphoнов всей семьи + R6 + GoPro + Insta360 - какая там киношная картинка, её богу :):). Меня видосы выше порадовали именно глубоким пониманием авторов проблем объективов, хотя бы и в формате "сравнение фото с видео".

P.S.: Да и кстати в обоих видео есть одно утверждение: в кино не любят ацки резкую картинку. Я так понял ни операторы (режет глаз), ни актеры (как не гримируйся, а в 4К все одно видны все проблемы кожи).

Цитата:

от:GyrusDyne

P.S.: Да и кстати в обоих видео есть одно утверждение: в кино не любят ацки резкую картинку. Я так понял ни операторы (режет глаз), ни актеры (как не гримируйся, а в 4К все одно видны все проблемы кожи).

Подробнее

Ни зрители.
Можно сходить в кинотеатр и посмотреть худ фильм, а потом по телеку - телевизионный фильм, так увидеть разницу.
Резкость - мелко-мелко буржуазный предрассудок, а попиксельная - атавизм.

Цитата:

от: вьюрок
Резкость - мелко-мелко буржуазный предрассудок, а попиксельная - атавизм.

попиксельная резкость в большинстве случаев экстремальный консьюмеризм: зачем мне линзы которые не "разрешают" матрицу моей новой камеры?

Цитата:

от: GyrusDyne
а в 4К все одно видны все проблемы кожи).

если только в порно :) в кино, даже российском, есть свет и грим.

Цитата:

от: Attar


если только в порно :) в кино, даже российском, есть свет и грим.

тащем-та, в порно тоже есть - и свет и грим))
ну, если это не "хоум-видео")

Цитата:

от: Attar
попиксельная резкость в большинстве случаев экстремальный консьюмеризм: зачем мне линзы которые не "разрешают" матрицу моей новой камеры?

Ось и маемо - линзы "разрешают", все пиксели стоят на своих местах, шоп самый последний с ИИ, а толку - нет, а самая большая эмоция от просмотра кадра - "ни хрена себе")))
И снимки эти можно назвать - "нихренажсебешные" ;)

Цитата:

от: вьюрок
Ось и маемо

это кто?

Цитата:

от: glass
тащем-та, в порно тоже есть - и свет и грим))
ну, если это не "хоум-видео")

когда у меня только появлялся монитор 4К искал что бы на нем такое посмотреть... контента кроме демо роликов от производителей и 2-3 фильмов о дикой природе не было ни на торрентах ни вообще... из того что можно было найти только порно в 4К и что-то ни особого грима не было или попа без прыщей не попа?
а свет был скорее "театральный" - от зрителя, чтобы все было видно, скучный чтобы не отвлекать от действа кхе-кхе.

то есть наверное я не так упорно искал ... ушел разочарованным

первый фильм в 4К который нашел и посмотрел был 5ый элемент... и я как фотограф во всю наслаждался пленочным зерном, просто каждый стоп кадр такая теплая ламповая фотка ;) не причастные к фотографии врятли ловили от бы от этого хоть какой-то кайф :)

потом было несколько старых западных чб фильмов и да там картинка была очень хороша ну снимали их на что-то низкочуствительное заливая площадку морем света да и к свету/гриму относились серьезно... но я даже названий этих фильмов не помню...

и первый 4К фильм в которм эти 4К/60fps играли был "крадущийся тигр затаившейся дракон" там многие действа разворачиваются на фоне красивых китайских пезажей, этот колышущийся бамбук фактурная одежда... но... пришлось покупать свой первый SSD потмоу что у жесткого диска не хватало скорости чтобы с негнго смотреть ;)

Цитата:

от:Attar


когда у меня только появлялся монитор 4К искал что бы на нем такое посмотреть... контента кроме демо роликов от производителей и 2-3 фильмов о дикой природе не было ни на торрентах ни вообще... из того что можно было найти только порно в 4К и что-то ни особого грима не было или попа без прыщей не попа?
а свет был скорее "театральный" - от зрителя, чтобы все было видно, скучный чтобы не отвлекать от действа кхе-кхе.

Подробнее

Повторюсь, что в серьёзных роликах - и грим, и свет, и профоператоры, и камера, соответственно - правильно двигается.
И актрисы - не просто ноги раздвигают, но ещё и эмоции играют.
И разница в сравнении с хоум-видео - радикальная.
Пусть даже в этом жанре 4к не особо требуется, по большому счёту.

Про "театральный" свет - позабавило. Театральный свет - это целая наука, как аппарат настроить адекватно.


Цитата:

от:Attar


первый фильм в 4К который нашел и посмотрел был 5ый элемент... и я как фотограф во всю наслаждался пленочным зерном, просто каждый стоп кадр такая теплая ламповая фотка ;) не причастные к фотографии врятли ловили от бы от этого хоть какой-то кайф :)

Подробнее

фильм очень продуманный. Даже моя 70-летняя мать, его постоянно пересматривает.

Цитата:

от: glass
фильм очень продуманный. Даже моя 70-летняя мать, его постоянно пересматривает.

фильм хороший, но речь про мелкодетальность и разрешение...

Цитата:

от: glass
Повторюсь, что в серьёзных роликах - и грим, и свет, и профоператоры, и камера, соответственно - правильно двигается.

да да... но мне надо было по быстрому найти кролики в 4К и я их не нашел... сейчас, когда "каждый телефон" умеет 4к с этим наверное нет проблем...

Цитата:

от: glass
Про "театральный" свет - позабавило. Театральный свет - это целая наука, как аппарат настроить адекватно.

театральный (сценический) свет это технический термин, свет спереди сверху заливающий всю сцену - действие важнее световых акцентов... ну не надо бтыть таким []

Цитата:

от: Attar
когда у меня только появлялся монитор 4К..

У меня до сих пор нет 4К монитора - есть только ТВ 4K. Т.к. видеокарта, которая может выдать нормальный фреймрейт в 4K стоит 150+ тыр

Цитата:

от: Attar
но... пришлось покупать свой первый SSD потмоу что у жесткого диска не хватало скорости чтобы с негнго смотреть ;)

Погорячились. Даже для 8K 60p hdr хватит 300 мегаБИТ = 37 мегабайтам/c. А жесткий диск даст 100+ мегаБАЙТ/c. Хотя да - ssd это хорошо. Также хорошо карта nvidia c аппаратным декодером HEVC, а ещё лучше ещё и с аппаратным декодером AV1 ;)


Цитата:

от: Attar

и первый 4К фильм в которм эти 4К/60fps играли был "крадущийся тигр затаившейся дракон" там многие действа разворачиваются на фоне красивых китайских пезажей

Я по этой теме ознакомился с Gemini Man в 60 fps. Но честно говоря картинка как-то не порадовала. Какая-то помесь домашнего видео с компьютерной игрой. Все резсзкое, как понос, ярко-мультяшное...

Цитата:

от: glass
Повторюсь, что в серьёзных роликах - и грим, и свет, и профоператоры, и камера, соответственно - правильно двигается.

Напоминает анекдот, где жена с мужем тоже посмотрели тематическое видео, и наконец поняли, какие шторы они хотят в гостиную :):)

Цитата:

от: GyrusDyne
видеокарта, которая может выдать нормальный фреймрейт в 4K стоит 150+ тыр

7-10тр, а у новых мамок и встроенная пойдет, если именно смотреть кино а не игрухи в 4К гонять!...

Цитата:

от: GyrusDyne
Погорячились. Даже для 8K 60p hdr хватит 300 мегаБИТ = 37 мегабайтам/c.

практика показывает что это не так... ну и перемотки всякие

собственно у меня старая файлоппомойка отдает по SAMBA 40-50 мегабайтам/c и даже сильно пережатое (40-60гб фильмм) 4К с нее смотреть невозможно, не говоря уже о перемотке

Цитата:

от: GyrusDyne
Я по этой теме ознакомился с Gemini Man в 60 fps. Но честно говоря картинка как-то не порадовала. Какая-то помесь домашнего видео с компьютерной игрой.

я не знаю что это такое, но в 60fps реально хорошо "хаеротрясные" концерты смотреть... ну и от сжатия зависит.

ещё природа всякая с листками и водичкой своим фотоаппаратом снятая в 60fps смотрится приятнее, плавнее, чем в 25/30 fps при том-же битрейте, кстати

Цитата:

от: Attar
собственно у меня старая файлоппомойка отдает по SAMBA 40-50 мегабайтам/c и даже сильно пережатое (40-60гб фильмм) 4К с нее смотреть невозможно, не говоря уже о перемотке

Не по wifi ли часом соединение? Просто с wifi я такое не один раз видел - вроде скорость есть, а лагает системно видео. Полечить не смог. А вот если с провода, да ещё и гигабитного, то загадка. У меня NAS конечно пободрее - под 80 мегабайт/c разливает. По проводам. Проблем нет.

Цитата:

от: GyrusDyne


Напоминает анекдот, где жена с мужем тоже посмотрели тематическое видео, и наконец поняли, какие шторы они хотят в гостиную :):)

Ну тут два аспекта - во-первых - я не отношусь к любителям "хоум-порно" и говнокартинки.
Ну не трогает ;)
Там тоже хочется, чтобы была красивая картинка, было правильно снято, и, да - адекватно покрашено. А далеко не все профильные продакшены это умеют.
И, по мне, красивая картинка в 720 - гораздо приятнее какого-то условного трэша, но снятого в 4к.

Во-вторых - да, сейчас любое видео оцениваешь со своей точки зрения - как сделано какое-либо движение и можно ли его повторить в обычных условиях.
Ну, "условный Голливуд" не рассматриваем (хотя пресловутым "зум Хичкока" вполне себе популярен), но какие-то приёмы из фильмов попроще - могут быть вполне использованы.

Цитата:

от: GyrusDyne
Не по wifi ли часом соединение?

нет

я как бы знаю свое оборудование.