Брать зеркалку или подождать цифру???

Цитата:

от: Stanislav Malkov
может кто-нибудь просто опубликовать. найти ссылку или просто дать список всех современных цифровых компактных фотокамер со СМЕННЫМИ ОБЪЕКТИВАМИ?

Олимпус, Рико, Самсунг, Панасоник. Вроде все.

Olympus Pen E-P1, E-P2
Ricoh GXR
Samsung NX-10
Panasonic G1, GH1, GF1

Есть еще с несменными объективами, но со сравнительно большой матрицей Sigma DP1, DP2 как у зеркалок

Была еще с такого же размера матрицей Sony R1

Цитата:

от: alexandrd

Естественно, если предполагается переход в профессионалы - начинать с м4/3 неразумно, на мой взгляд. Это да.

Ну профессионал профессионалу рознь
Если например цель - походная журналистика, снимать покатушки типа Кэмал Трофи, то Olympus E-1 отличный выбор до сих пор.

Цитата:

от: Scarabey
А про то, что куда приходит...
D-lighting
внутрекамерный HDR
Эффекты съемки различные

Ну дык это же ерунда.
Приятно конечно. Пару раз побаловался на зеркалке.
Но считать, что камеры с этим добром стоит того, чтобы покупать новую, если уже есть камера безо всего этого....гм, странно.
Цитата:

от: Scarabey

А аппаратные... КАФ. На вскидку

А что такое КАФ?
Я только KAF знаю. Это название одной из версий байонета у зеркалок Pentax.

Цитата:

от:yarik1981
но с искоренением данного анорхизма ушли такие проблемы как "бек" и "фронт" фокус,которые проявлялись в каждой зеркалке в большей или меньшей мере (из-за кривого расположения зеркало),которое даже если его отюстировать всеравно разбалтуется со временем

Подробнее

Фигня в том, что зеркалки делаются добротно. А мыльницы - это другой ценовой сегмент - сплошная пластмасса. К тому времени пока зеркало разболтается у мыльницы кнопка спуска может сломаться.
Цитата:

от: yarik1981

- нет зеркалку счас не имеет смысла брать однозначно...
скорость контрастного фокуса даже на теперешнее время не слишком уступает зеркалкам при намного большей точности

Вот когда будет это будущее поколение, с меньшими (или хотя бы такими же) шумами и большей (или такой же) скоростью автофокуса.....
Если Вам не надо снимать сейчас, то можете подождать лет десять - тогда ой какие крутые камеры появятся?

В целом очень интересный вывод у Вас:

Цитата:

от: yarik1981

и в следуещем поколении будет еще лутше

А какое это имеет отношение к приобретению камер сегодняшнего поколения?
Производитель забесплатно проапгрейдит ее когда появятся новые технологии?

Цитата:

от:ИК
Это вообще три главных фактора при покупке фотоаппарата. Если у вас есть деньги на Д90, и вас устраивает его вес и размер, то проблема решена, поскольку по качеству фоток Д90 достаточен с избытком для для любого любителя.

Подробнее

Гы-гы. Смешно.

Цитата:

от: CahekG

На заказ стёкла не хочу, пока сам не посмотрю какая на ник картинка будет.

Собираетесь в магазине оценивать.
Это очень сложно так сразу определить. Нужно раз пять в магазин приходить - продавцов доставать.

Цитата:

от:CahekG
А если не понимать чем отличается фазный и контрастный метод, и фотки получаются отличного качества - то главным критерием в выборе будет качество фото за разумную цену и удобство пользования (в том числе доступность оптики/вспышек и т.п.), а не способ фокусировки.

Подробнее

А также быть готовым к недосткам соответствующей системы АФ.

Цитата:

от:zubkoyurij
скорость фокусировки с объективом panas 45mm 2.8 просто нереально быстра. у мно при плохом освещении фокусируется быстрее, чем на любительской зеркалке с нормальным фазовым автофокусом при нормальном освещении.

Подробнее

И аналогичным объективом?
:P

Цитата:

от: sagamorr
Так может через год зеркалки будут как пленка, не охота деньги на ветер кидать)

Через год не будут.
И еще долго не будут.
Вона посмотрите - тот же Панасоник существует уже не первый год.

И вообще - производители фототехники очень нехило навариваются на объективах. Так что они будут выпускать технику и объективы под нее еще очень долго.

А покупка цифровой техники это всегда деньги на ветер. Уж очень она быстро морально устаревает.

Цитата:

от:zubkoyurij
у пена нет лампы подсветки автофокуса. к сожалению....
а с пыхой я даж не пробовал подсвечивать. так как туша (E-P1) фокусируется (но уже медленно) даже в такой темени где Eos 1Ds mk III уже и не пытается сфокусироваться.
например еденичка уже совершенно не может найти фокус на шкурке моей черной собачки при откровенно плохом освещении у меня в комнате. а пен даже не заикаясь сразу же находит фокус.

Подробнее

Так тут проблема не в освещении.

А в особенностях работы автофокуса.

Фазовому автофокусу нужна какая то структура, какой то рельеф, какие то линии в том районе кадра, где датчик автофокуса расположен.

А контрастный автофокус работает по очень большой поверхности. И не шибко нуждается в структурности объекта.

Цитата:

от:ИК
Я, честно говоря, считаю, что байонет и сменные объективы на незеркалке - это ошибка, увеличивающая вес, размер и цену. Надо было воспроизвести R1 с матрицей 4/3, с приличным несменным объективом, скажем с ЭФР 28-140, стабом и HD-видео.

:) Помесь Сони R1 и Кэнон G11.

Подробнее

Кому в наш век будет нужна такая бандура по дикой цене (хорошая оптика - дорога)

Цитата:

от:CahekG

Т.е. выходит такой порядок 1. Отображение на EVF 2. закрыть(обнуление без света) 3. открыть (экспозиция кадра) 4. закрыть (считывание данных) 5. открыть (восстановить отображение EVF) Делается без особого ускорения, на видио это хорошо видно.
Ресурс затвора теперь можно будет сравнить, по истечению какого то солидного срока службы, возможно инженеры Panasonic его делаю на совесть, тогда вообще можно не заморачиваться, как он там двигается.
Видео работы затвора, снято 400 кадров в сек.
http://www.youtube.com/watch?v=-dK6Qa1Iy4Y

Подробнее

Все это хорошо.
Но пока, даже с затвором механическим, фотоаппараты работающие в LiveView дают более шумные снимки. Очевидно, матрица не успевает остывать.

Цитата:

от: Дык
Все это хорошо.
Но пока, даже с затвором механическим, фотоаппараты работающие в LiveView дают более шумные снимки. Очевидно, матрица не успевает остывать.

И сделали механический затвор (усложняющий и удорожающий и снижающий надежность) потому что без него - вообще жуть, а не изображение, недостойное той цены, за которую ее хотели продавать.

Дык
А кто говорил, что специально из-за этих программных рюшек нужно покупать конкретную камеру? Или что она тоо стоит из-за этого... это просто как факт. Пришло из начального сегмента.

КАФ - это Контрастный Авто Фокус
А KAF - это и есть KAF)

Да, я говорю про 35мм.

И наверное вы все же Е-P1 имели ввиду, а не Е-1 ;)

Цитата:

от:CahekG
Вот, чтобы по тестам не лазить, что меня заставило выбрать зеркалку.




Все характеристики влияющие на качество снимков у самых бюджетных зеркалок выше(особенно качество при минимальном ИСО, достигающее зеленой линии как знак отличного качества по шумам), а цена ниже. (Цена для бюджета определят многое, если бы я имел коллекцию камер, то за второй зеркалкой уже бы и не пошел :) а выбрал бы например G1 классный EVF вероятно и не влияющий на качество постановочных кадров, но где-то возможно был бы очень кстати, точный контрастный АФ, который в лайв вью зеркалок еще до ума не спешат доводить - тоже свои плюсы но как компромисс чем то нужно жертвовать)

И владея небольшой информацией (просмотр тестовых снимков) + данные с Dxomark вроде как Н или К выглядели более привлекательно в плане качества, поэтому для сравнения оставил только Н - К - Sony, а все кропы 2 и более я просто отбросил при выборе фотика летом 2009г.

И смысла не верить тому же дхомарк у меня не было, меньшесть цены я проверил в магазине, выбор зеркалки так и определился, вышел чуток конечно из бюджета, взяв 450D (на 1000D кит старый без IS стоял, а D60 мне показался хуже 450го)

Подробнее

Вот правильное мнение об этом сайте

Цитата:

от: Scarabey
Опять этот нелепый сайт... там такого на сравнивают.
То у них ДД G11 как у 1го марка... то еще что-нибудь....
Поэтому я и не верю никаким тестам)

Я еще предлагаю посмотреть там фотоаппараты с идентичной начинкой Pentax K20D и Samsung GX-20. Отличия только в названии.
А по тестам этого DxO - очень РАЗНЫЕ результаты.

Цитата:

от:CahekG
Оно так и должно быть, если фотик без зеркала и другой трибухи стоит дороже(даже с меньшей по размеру матрицей, при таких размерах матриц каждый мм кристалла кремния стоит денег), то наверное не за счет EVF, а за счетболее качественного кита и более качественной сборки.

Подробнее

Прежде всего он стоит дороже, потому что пока что нет особого выбора.
Сборка у беззеркального фотоаппарата за счет меньшего количества механики проще.

Цитата:

от:AndOleg
Ну конечно же нелепый, мы никаких авторитетов не признаем!
Сделай свои тесты!!!!!
А пока пытаемся доказать ,что все зеркалки в помойку, - грядет новая эра!!! А кто спорит, что данные компакты приблизились по качеству к зеркалкам! Выкладывая фотопортреты (кстати неплохо мальчуган получился) в идеальных условиях для съемки

Подробнее

В идеальных условиях съемки и древние компакты выдают хороший результат.

Цитата:

от:Scarabey
Я не делаю тесты. Я снимаю.

250м? смотря с какой оптикой. все можно

Не заменят? ну ну... так же говорили про узкий формат, когда везде был средний)

И яне отрицаю качество зеркалки. Но по факту качество зеркалок entry левелва ничут не выше беззеркальных камер. Это только начало)

Подробнее

Пока хуже. По причине худших ISO из за неостывания матрицы.
Разумеется, это только начало.
Но покупать сегодня фотоаппарат нового типа, который когда-то вытеснит зеркалки - не довод.
Вот когда потеснит реально - тогда будет иметь смысл.
Хотя, если Вы уже на сегодня выбрали себе беззеркальную систему и будете ее наращивать долгими годами - почему бы и нет, можно брать беззеркалку и сегодня. Потом все равно менять. А объективы - останутся.

Цитата:

от: AndOleg
Теперь у нас и компакт компакту рознь! С чем сравнивать?!
Простейший компакт, например, делает замер не через объектив, что ведет к ошибке экспонирования

А че такие среди цифровых есть?
Я думал - только среди пленочных.

Цитата:

от:Scarabey
Дык
А кто говорил, что специально из-за этих программных рюшек нужно покупать конкретную камеру? Или что она тоо стоит из-за этого... это просто как факт. Пришло из начального сегмента.

Подробнее

А зачем тогда вообще приводить эти рюшечки как довод, если это не довод о выборе камеры?
Цитата:

от: Scarabey

КАФ - это Контрастный Авто Фокус

Тогда уж CAF, по английский контраст пишется contrast, а не kontrast.
А вообще КАФ как "контрастный автофокус" - не общеупотребимая абревиатура, так что приводить ее как само собой разумеющееся я считаю не правильным.
Цитата:

от: Scarabey

И наверное вы все же Е-P1 имели ввиду, а не Е-1 ;)

Для журалистов-экстремальщиков - именно E-1 пока что ну и прочие E-3.