Canon EOS M3/M6/M6II

Всего 4974 сообщ. | Показаны 281 - 300
Re[Ant12345]:
Если нет все еще батарей то сделают, три модели камеры они не пропустят :)


Адаптер во всех других камерах Canon работает без обратной связи. То есть не будет показывать количество снимков и уровень заряда.

Если же в Canon DR-E17 поставят чип, то это будет уже изврат потому как от сети все эти обратные связи не актуальны, то пользователи M3 попадут на очередные доп расходы

А заморочки с регистрацией и прочим еще раньше начались
Китайские чипованые LP-E6 на 5DmkIi/7D/60D и читались и заряжались в оригинальной зарядке, те же китайцы уже не заряжаются в оригинальной зарядке от 70D и камера ругается что связь с батареей прерывается, но все таки работает после подтверждения на экране предупреждения и даже есть отображение уровня заряда и оставшееся количество снимков рисует

У новых камер под LP-E6N тоже заморочек добавилось но вроде и китайцы LP-E6 работают

Пока китайцы не наладят выпуск батарейки не будет и доступного адаптера от них.

Ну, можно своими ручками сваять
деревянный или из пластика коробочку склеивать с хитрым углублением в углу :))
От M и M2 все равно не подойдет







миру мир-войне пиписка!
Друзья, я не хотел разжигать тут войны зркало-бззеркало!
Меня интресует именно сопоставление картинки, без чета функционала.

Я снимаю в основном виртуальные туры, а там фокусировка в ручную.. главное чтобы камера снимала с эксповилкой 3-5 кадров! ну и семейная фотосъемка в поездках.

От серьезной фотографии я отхожу)
Re[N'Cat]:
А нет никакой войны. Лично я люблю обе свои камеры иначе б не покупал даже M. А выбирал среди малышей долго, и не только среди Canon.
Брал не на замену, для узкого применения на штативе с ручной фокусировкой, меня лишь сильно тормозит и ломает техпроцесс отсутствие полноценного USB интерфейса, у M серии его отобрали к сожалению.
M3 отпал сразу, только из-за соотношения цена/функции так как преимуществ перед более ранними не давал никаких для меня. Разрешения и качества мне достаточно и от M.
На выбор M вместо M2 оказало влияние отсутствие поддержки RAW файлов от M2 и M3 в Capture One, а отказываться от С1 очень не хотелось. поддержку же не обещают. В штатах M2 и M3 не продают.


С M3 выиграете в немного большем разрешении кадра
Цвет и все остальное похоже.
Re[iTuner]:
Цитата:
от: iTuner
С M3 выиграете в немного большем разрешении кадра
Цвет и все остальное похоже.

Выигрывает у кого?
Re[Vitalge]:
у любого из продвинутых старших кропов от Сanon :)
речь шла о 70D (7DmkII имеет то же разрешение)
5472 × 3648 против 6000 × 4000
картинка у M3 больше, для панорам это плюс
Re[iTuner]:
Скажу, как обладатель и М-ки, и М3. Причём, сначала юзал М3 в белом цвете, потом в чёрном. Как ни странно, на них разные пластики. На белых камерах он глянцевый. На чёрных такой, шершавый. Ощущение совершенно разных камер. Непонятно, что это, такой маркетинговый ход, или что?
М3 сильно выигрывает у М-ки. Матрица круче. Проц другой. Автофокус по-быстрее. Наличие штатной пыхи (очень полезный девайсик). Экран подвижный. Наличие вафли. Эргономика много удобнее с полноценным хватом. Батарейка мощнее. Единственное, у М-ки нравится быстросъёмный ремешок.
Сравнивать картинку М3 с 70-ой не могу по причине незнакомства с 70-ой, могу сравнить с 450-ой. ИМХО у М3 картинка много лучше тянется, поэтому предпочтительнее. Но с пятаком, ессно, не равнять. Хотя с появлением М3 пятак всё чаще остаётся дома.
КМК М3 вполне завершённая модель, в отличие от первой М-ки. Следующим этапом должна стать фулл-фреймовая М-ка.
Re[dimanes]:
M3 не плохая камера, но дело в том, что в линейке Canon серия M это всего лишь следующий шаг после продвинутых компактов и не более.
M3 частично равна трехзначным моделям XXXD, но и они все равно более продвинутые,
Двузначная XXD уже на голову выше, не говоря уж про топовый кроп 7DmkII. Они могут решать уже более сложные задачи кроме тех что доступны малышам.

Мечтать о полноформатном беззеркальном DSLR компакте конечно же можно, но скоро от Canon мы такой камеры вряд ли увидим.
В последнем интервью глава компании уже четко заявил что Canon не собирается делать обычную полнокадровую беззеркалку "все в одном" как у SONY и даже кроповую
Что то ни там мутят свое :) знать бы еще что :)
Он сказал что они не будут делать тоже самое что другие.

A для M серии нужна в первую очередь своя хорошая компактная оптика и наполнение функционалом,чего к сожалению Canon тоже не торопятся делать чтобы "не обидеть зеркалки"(не моя фраза) и не раздувать габариты.
По их мнению это типа фановая камера а не с прицелом на профи использование.
Re[iTuner]:
Может я ошибаюсь, но зеркало, это атавизм, от которого нужно избавляться. Причём, атавизм, делающий камеру более хрупкой, громоздкой, менее надёжной, существенно снижающий её ресурс и увеличивая энергоёмкость.
Зеркало было нужно на плёночных камерах, что бы была возможность фокусировки и экспозамера через объектив, исключая всякие параллаксы и пр.
С появлением матрицы и возможности моментального снятия картинки и передачи её на экран/в окуляр зеркало полностью теряет свой функционал.
Так что... лейковцы всё правильно прочухали, выпустив первые полнокадровые беззеркалки (хоть и с мегаконскими ценами). И соньковцы фишку просекли, сориентировавшись на средних юзеров.
И если канон будет продолжать упорствовать со своими зеркалками, то... так с ними и останется, никому не нужным.
А если сейчас фуджи раскрутится быстрее канона и выпустит свою системную камеру с фулл-фрэймом со своей супер-матрицей по более-менее сходной цене... то и соньке не поздоровится, а канону так вообще делать будет нечего.
Re[iTuner]:
Цитата:
от: iTuner
у любого из продвинутых старших кропов от Сanon :)

А в размере, весе - не выигрывает? В коротком рабочем отрезке и как следствие - наличие 22/2, которого нет на зеркалочные кропы, более легкий, и меньший по размеру, но вместе с тем и лучше оптически и конструктивно (металл корпус и байонет) 11-22 по сравнению с 10-18 на зеркало - не выигрывает у зеркалочных кропов?

Цитата:
от: iTuner

M3 частично равна трехзначным моделям XXXD, но и они все равно более продвинутые

Чем, более продвинутые: пластиковым корпусом, в отличие от металла в М3? Если, возможность снимать по USB с ПК - считать продвинотостью, тогда ладно - продвинутые :D
Кстати, вай фай у хххД появился только у 750/760Д, если я не ошибаюсь.



Re[Vik0]:
Цитата:

от:Vik0

М3 сильно выигрывает у М-ки. Матрица круче. Проц другой. Автофокус по-быстрее. Наличие штатной пыхи (очень полезный девайсик). Экран подвижный. Наличие вафли. Эргономика много удобнее с полноценным хватом. Батарейка мощнее.

Подробнее

Добавлю: добавилось переднее колесо, стало больше кнопок на корпусе - управление без тачь. Первая шторка электронная - нет лага затвора присущего М.

Из минусов: тач похуже чем в первой М, точек автофокуса стало немного меньше чем было в М: зона куда можно сдвинуть фокусировочный прямоугольник стала меньше и по высоте и по ширине.

Еще не понравилось, что в режиме AV выдержки отображаются только после полунажатия на кнопку спуска, а не постоянно во время визирования.
Несъемные уши для ремешка мне как раз понравились, нет перекручивания постоянного, что было в М.

Но это несущественные минусы.
Re[Vik0]:
Цитата:
от: Vik0
.. зеркало, это атавизм, от которого нужно избавляться. ..

да. и шторка там же (атавизм)
только на новых продвинутых камерах сони ни могут отказаться от шторок и в адаптере на байонет зеркалок они зачем-то всунули зеркало
я думаю технологии производства матриц, передачи данных, пока не достигли такого уровня..
если будет фот с ФФ и без механических частей, то лет через 5

По поводу М М2 М3 и вопросу "почему не сделать идеальную компактную камеру" компании выгодно постепенно вести покупателя к этой цели и никогда ее не достигнуть. Как это делает Apple с сотовыми. Каждый раз заставляя покупать сотовый заново. Ну и конечно они не будут заваливать продажи другой серии, т.е. создавать конкурента сами себе для зеркалок. Цель одна: получить максимальный доход :(
Re[Vik0]:
Цитата:

от:Vik0
Может я ошибаюсь, но зеркало, это атавизм, от которого нужно избавляться. Причём, атавизм, делающий камеру более хрупкой, громоздкой, менее надёжной, существенно снижающий её ресурс и увеличивая энергоёмкость.

Подробнее

Каким образом зеркало - увеличивает энергоёмкость? На примерах 2-х камер пожалуйста, зеркалки и беззеркалки.

Про хрупкость и меньшую надежность: тоже хотелось бы примеров, каких то исследований, ститистику поломок.

По поводу громоздкости - относительно беззеркалок, это актуально для Кропа, потому, что ему достался в наследство не свойственный ему рабочий отрезок. Надо было уменьшать его до 27мм.

Зеркалку ФФ будут уменьшать, до размера кроповой зеркалки. И тогда, разница в размере с ФФ беззеркалкой (тушка+объектив) будет не такой заметной, что бы учитывать ее при выборе камеры. Ну и сложностей с созданием светлых легких шириков - вроде 35/2 на ФФ нет, в отличие от кропового зеркала.

Зеркало еще долго будет, как минимум в ФФ.
Re[muki]:
Цитата:
от: muki
да. и шторка там же (атавизм)
только на новых продвинутых камерах сони ни могут отказаться от шторок и в адаптере на байонет зеркалок они зачем-то всунули зеркало

Погуглите rolling shutter (или про короткие выдержки с электронным затвором почитайте в ветке про Олик или Фудж.
В LA-EA2 всунули не столько зеркало, сколько ОТВЕРТКУ. Это только у Сапога принципиально "моторная" EF-оптика. У всех остальных вендоров, включая Минольту, большинство объективов безмоторные по АФ.
Цитата:
от: muki
я думаю технологии производства матриц, передачи данных, пока не достигли такого уровня..
если будет фот с ФФ и без механических частей, то лет через 5

Разница в себестоимости зеркала и затвора - на порядок минимум. Причем даже не столько в изготовлении, сколько в ЮСТИРОВКЕ деньги сидят. Особенно когда надо сделать ВИ 100% (еще одна юстировка, посложнее, чем АФ). поэтому отказаться от зеркала - задача экономически содержательная, а затвор убирать - овчинка выделки не стоит. Там еще синхронизация со вспышками колом встает, тот же HSS не работает без global shutter.
Цитата:

от:muki

По поводу М М2 М3 и вопросу "почему не сделать идеальную компактную камеру" компании выгодно постепенно вести покупателя к этой цели и никогда ее не достигнуть. Как это делает Apple с сотовыми. Каждый раз заставляя покупать сотовый заново. Ну и конечно они не будут заваливать продажи другой серии, т.е. создавать конкурента сами себе для зеркалок. Цель одна: получить максимальный доход :(

Подробнее

Сравнение неудачное. Для Яблока айФоня - флагманский продукт, оно фактически МОНОПРОДУКТНАЯ компания стала. А дя Сапога БЗК - навроде падчерицы Золушки: ни любви, ни радости,- убить бы по-хорошему, да проклятые фанаты бренда ноют и требуют им "золушек" предъявлять время от времени...
Re[Vitalge]:
Цитата:
от: Vitalge

Про хрупкость и меньшую надежность: тоже хотелось бы примеров, каких то исследований, ститистику поломок.

Хрупкость-нехрупкость, а почитайте про проблемы AF у 1D3. Пожалуй, самый большой провал Canon именно на ошибках в конструкции, изготовлении и юстировке зеркального блока.
Также зеркало вносит существенные ограничения на скорострельность камеры (12 к/c - фактически предел в "топовых" зеркалках, который Сони и м43 уже в кропах среднего уровня реализует.
Цитата:
от: Vitalge

По поводу громоздкости - относительно беззеркалок, это актуально для Кропа, потому, что ему достался в наследство не свойственный ему рабочий отрезок. Надо было уменьшать его до 27мм.

Ошибаетесь. Для ФФ зеркалок проблема толщины куда острее стоит, поскольку РО от 43 мм, причем УМЕНЬШИТЬ его невозможно чисто геометрически (размер сенсора->размер зеркала->глубина шахты).
Также с зеркалом невозможно адаптировать "дальномерную" оптику тима Леек-М и аналогичных им Зайцев/Фойтов.
Цитата:

от:Vitalge

Зеркалку ФФ будут уменьшать, до размера кроповой зеркалки. И тогда, разница в размере с ФФ беззеркалкой (тушка+объектив) будет не такой заметной, что бы учитывать ее при выборе камеры. Ну и сложностей с созданием светлых легких шириков - вроде 35/2 на ФФ нет, в отличие от кропового зеркала.

Подробнее

Не получится уменьшить полнокадровые тушки до размера БЗК. Как минимум, по толщине. А попытка минимизировать толщину тут же "выдавливает" важные внутренности в ширь и глубь корпуса. То есть сделать 6д размером с "семена" - возможно, а вот до размеров 100д уже НИКАК (тогда как Сони а7 размером гораздо ближе к "сотке", чем к "семену". Собственно, Олимпус на примере формата 43 прекрасно проиллюстрировал рамки возможного.
Цитата:
от: Vitalge

Зеркало еще долго будет, как минимум в ФФ.

Только там оно и будет через 3-4 года. Хуже всего обстоят дела с продажей именно кроп-зеркалок. Собственно, поэтому Сонька и объявила, что фокусируется на ПОЛНОКАДРОВЫХ БЗК.
Re[Одиссей]:
Цитата:

от:Одиссей
Не получится уменьшить полнокадровые тушки до размера БЗК. Как минимум, по толщине. А попытка минимизировать толщину тут же "выдавливает" важные внутренности в ширь и глубь корпуса. То есть сделать 6д размером с "семена" - возможно, а вот до размеров 100д уже НИКАК (тогда как Сони а7 размером гораздо ближе к "сотке", чем к "семену". Собственно, Олимпус на примере формата 43 прекрасно проиллюстрировал рамки возможного.

Подробнее

Я не знаю, что там Олимпус продемонстрировал, но РО у Кропа и ФФ - одинаковый, матрица больше - в ширину и высоту, а не в толщину. Что именно там не дает сделать по толщине тушку как 100Д? Зеркало больше, да - ну, будет чуть выше чем 100Д, в ширину там запас более чем, для ФФ зеркала. Обвязка матриц тоже становится более компактной, а экраны более тонкими. Придет время, и сделают ФФ зеркалку размером с 400Д, а то и меньше.


Цитата:

от:Одиссей
Ошибаетесь. Для ФФ зеркалок проблема толщины куда острее стоит, поскольку РО от 43 мм, причем УМЕНЬШИТЬ его невозможно чисто геометрически (размер сенсора->размер зеркала->глубина шахты).
Также с зеркалом невозможно адаптировать "дальномерную" оптику тима Леек-М и аналогичных им Зайцев/Фойтов.

Подробнее

На ФФ его и не нужно уменьшать.

Цитата:
от: Одиссей
Только там оно и будет через 3-4 года. Хуже всего обстоят дела с продажей именно кроп-зеркалок. Собственно, поэтому Сонька и объявила, что фокусируется на ПОЛНОКАДРОВЫХ БЗК.


3-4 года назад я тоже самое читал. Возможно продажи снизятся конечно, но доля на рынке будет больше чем у беззеркалок. Далеко не всем нужна компактность, тем более за счет хвата и эргономике. Хороший пример: М3 стала больше чем М.


http://nikonrumors.com/2015/06/08/spike-in-dslr-camera-shipments-in-april.aspx/

Октябрь 2012: Зеркалки - 1,550,00 , беззеркалки - 550,000. Отношение 2.8:1
Апрель 2015: Зеркалки - 950,000 , беззркалки - 250,000. Отношение 3.8:1

Как мы видим, беззеркальная революция пока откладывается :D
Снижение продаж зеркалок совпадает с снижением продаж беззеркалок, но у беззеркало снижение более значительное.

Вероятно влияние оказывает наступление мобил. и снижение покупательной способности юзеров. А так же сезонные колебания, валютно-курсовые тоже, влияющие на цену на крупных рынках.

Более реальный прогноз, это что у зеркалок выкинут зеркало, а рабочий отрезок, объективы - оставят тот же, перейдя на беззеркалочные технологии. Можно будет делать ширики с более длинным "хвостом". Но это будет не через 3-4 года, а гораздо позднее. Сначала проделают такое с Кропом, потом, когда допилят АФ до проф уровня - в ФФ, а Кроповые тушки с РО 44мм прекратят выпускать, Кроп будет только 18мм РО.

Хотя, конечно есть вариант, что производитель захочет поменять байонет в ФФ, перейдя на более коткий РО, таким образом поиметь profit с продажи новых объективов.

Re[muki]:
Цитата:
от: muki
да. и шторка там же (атавизм)
Цель одна: получить максимальный доход :(

Абсолютно согласен.
Re[Vitalge]:
Цитата:

от:Vitalge
Каким образом зеркало - увеличивает энергоёмкость? На примерах 2-х камер пожалуйста, зеркалки и беззеркалки.
Про хрупкость и меньшую надежность: тоже хотелось бы примеров, каких то исследований, ститистику поломок.

Подробнее

Не понял, какие Вам нужны примеры?
Зеркальный блок и затворный соответственно, это механические конструкции, которые требуют энергии для своей работы. И, конечно, предпочтительнее обойтись без них, если есть такая возможность и использовать оставшуюся энергию на работу электроники.
И я не понял, я тут что, Америку открыл, заявив, что эти механические части имеют свой весьма короткий ресурс, что они требуют сложной настройки и т.д.?
Купите 3-4 летний пятак у профессионала с пробегом в 50-70 тыс., поснимайте им и сравните фото с аналогичными фото от нового пятака.
Re[Vik0]:
Цитата:

от:Vik0
Не понял, какие Вам нужны примеры?
Зеркальный блок и затворный соответственно, это механические конструкции, которые требуют энергии для своей работы. И, конечно, предпочтительнее обойтись без них, если есть такая возможность и использовать оставшуюся энергию на работу электроники.

Подробнее

Осталось еще добиться, что бы матрица и экранчик/ЭВИ не потребляли энергию во время визирования. :laugh: Потому что, пока, батареи в беззеркалках сдыхают гораздо раньше, чем в зеркалках.
Цитата:
от: Vik0
И я не понял, я тут что, Америку открыл, заявив, что эти механические части имеют свой весьма короткий ресурс, что они требуют сложной настройки и т.д.?

Насколько короткий ресурс у зеркала? С пруфлинком пожалуйста.
Ну да, требуют настройки - на заводе один раз настроили зеркало и работает.
Цитата:
от: Vik0
Купите 3-4 летний пятак у профессионала с пробегом в 50-70 тыс., поснимайте им и сравните фото с аналогичными фото от нового пятака.

А что с фото будет не так, жухлое станет, из за того, что зеркало устанет после 70к кадров? :D
Re[Vitalge]:
Батареи в беззеркалках сдыхают быстрее потому, что этот сегмент рассчитан на непрофессионалов, поэтому энерговооружённость сделали небольшой.

"Ну да, требуют настройки - на заводе один раз настроили зеркало и работает."
Вы, по-моему , не совсем понимаете, о чём пишите, извините. Про "бэк-" "фронт-фокус" что-нибудь слышали? Микронная сбивка и привет. А после 15-20 тыс. кадров вам гарантировано понадобится переюстировка.
И это хорошо, если "бэк-" или "фронт-". А ещё из-за износа может быть и т.н. "свободный фокус", это когда фокус произвольно гуляет и с ним тупо невозможно ничего сделать. Тогда просто либо аппарат выкидывается, либо меняется весь зеркальный блок, по цене вопроса очень сходно получается.

"А что с фото будет"
Хорошо отъюстированный новый аппарат выдаст вам ту самую "звенящую резкость", чего вы никак и никогда не добьётесь на изношенной технике.
Re[Vik0]:
Цитата:
от: Vik0
Батареи в беззеркалках сдыхают быстрее потому, что этот сегмент рассчитан на непрофессионалов, поэтому энерговооружённость сделали небольшой.

Сдыхают гораздо быстрее любительских зеркалок, в одном ценовом сегменте. При чем здесь проф. оборудование вообще?
Цитата:

от:Vik0
Вы, по-моему , не совсем понимаете, о чём пишите, извините. Про "бэк-" "фронт-фокус" что-нибудь слышали? Микронная сбивка и привет. А после 15-20 тыс. кадров вам гарантировано понадобится переюстировка.
И это хорошо, если "бэк-" или "фронт-". А ещё из-за износа может быть и т.н. "свободный фокус", это когда фокус произвольно гуляет и с ним тупо невозможно ничего сделать. Тогда просто либо аппарат выкидывается, либо меняется весь зеркальный блок, по цене вопроса очень сходно получается.

Подробнее

Юстируют тушка+объектив. Если на то уж пошло, то после якобы 20 тыс. и объективу понадобиться юстировка, так и так тушку нести в сервис. По поводу 20 тыс. для тушки - это все с потолка, или есть какие то пруфы? Похоже просто выдумано. Износ и свободный фокус после 20 тыс. кадров? Это на каких тушках?


Цитата:
от: Vik0
"А что с фото будет"
Хорошо отъюстированный новый аппарат выдаст вам ту самую "звенящую резкость", чего вы никак и никогда не добьётесь на изношенной технике.

50к - это изношенная тушка для Пятака?
Да абсолютно новый Пятак может не выдавать резкие кадры, из за бэк, фронт фокуса в объективе, в новом объективе. Требуется юстировка.
Что то я не слышал, что бы люди бежали юстировать зеркало после 50к кадров в Пятаке, и он у них бы мыло выдавал.
Больше похоже на фантазии.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта