Canon EOS M5

Вот это и печально. Canon никогда не был лидером в фотоаппаратостроении. Все новшества появлялись в других компаниях. Правда многие из них перестали существовать или потеряли свою самостоятельность ;) Может поэтому канон и не разорился? ;)
Но зато с линзами канон любил ковыряться и чего-то новое создавал. А тут такой провал. Может, действительно, маркетологи захватили власть? ;) И теперь выжимают (пользуясь доминирующим положением компании) всё, что можно из старых технологий, а новое не внедряют. (я не говорю, что от зеркалок надо отказываться).

Цитата:

от: alessandro
Вот это и печально. Canon никогда не был лидером в фотоаппаратостроении. Все новшества появлялись в других компаниях.

Отлично!
Думаю, тему можно закрывать. Зачем "мусолить" очередную "поделку" от аутсайдера! :D

Цитата:

от: alessandro
Вот это и печально. Canon никогда не был лидером в фотоаппаратостроении. Все новшества появлялись в других компаниях.

Да ладно, что вы сказки какие-то рассказываете )) как минимум полупрозрачное зеркало, которое впервые было представлено Canon в серийной топовой зеркалке еще в середине 90-х, фокусировка по положению зрачка (которую обкатали всего на несколько моделях, но Canon был первым, если не единственным, кто это сделал) и так далее.

Ну наконец то...
Камера не выдающаяся, но хотя бы просто нормальная камера. После прошлых безззеркалок Кэнона это прорыв, лёд тронулся и это радует.
Через несколько лет объективов наделают и будет щастье

Цитата:

от: alessandro
Canon никогда не был лидером в фотоаппаратостроении. Все новшества появлялись в других компаниях. Правда многие из них перестали существовать или потеряли свою самостоятельность

Вы плохо знаете историю. Canon был лидером последние годы. Он первый сделал в системе EOS связь с камерой только электронной, когда остальные использовали "отвертку", до сих пор у остальных брендов есть такие объективы. А это повысило скорость автофокуса. Он первым создал линейку цифровых камер и создал коммерчески успешную полнокадровую зеркалку. Он первый выпустил доступную цифровую зеркалку, сделав цифровые зеркалки массовыми. Он первым сделал доступной полнокадровую цифровую зеркалку. Его зеркалка стала первой фотокамерой, которую стали использовать для съемки профессионального видео. Он единственный имеет автофокусные полнокадровые объективы с F 1.2. Поэтому он имеет заметную долю рынка зеркалок, а фотожурналисты в большинстве используют Canon.
А вот рынок беззеркалок он "прощелкал". Шоры, что это скажется на продажах зеркалок, затмили разум. В итоге, он теряет рынок, но "отъедают" теперь другие, а не он сам у себя.
Но появление линейки камер - бюджетная М10, среднего класса М3 и продвинутая М5, позволяют предположить, что Canon "проснулся". Хочется надеяться, что он сможет наверстать упущенное. С появлением М3 на рынке Японии он стал 3-им. Хотя, конечно, хочется больших усилий на рынке беззеркалок.

Цитата:

от: V101
После прошлых безззеркалок Кэнона это прорыв, лёд тронулся и это радует.

Меня вполне устроила и М3, благодаря опционному видоискателю. Для моих съемок скорость автофокуса оказалась достаточной. Понравились линзы 22/2 и 11-22. Но не радует пока скорость появления новых объективов. Нет до сих пор светосильного "полтинника" и портретника. Да, и макро хотелось бы не 28, а 70 или 100.

Цитата:

от: evgar5

А вот рынок беззеркалок он "прощелкал". Шоры, что это скажется на продажах зеркалок, затмили разум. В итоге, он теряет рынок, но "отъедают" теперь другие, а не он сам у себя.

Что там прощелкивать то, весь рынок беззеркалок это 25% от всех камер с сменными объективами. И не факт, что купившие беззеркалки купили их взамен зеркалок Кэнон, а не конкурентов.

Что мы видим на примере М5, беззеркалки, по форме и весу уверенно эволюционируют в сторону зеркалок.

В следующей модели на замену 100Д, в которой будет дуал пиксель как в М5, предлагаю сделать возможность установки ЭВИ на горячий башмак.
Зеркало поднимается, ЭВИ надевается и вуаля - зеркалка превращается в беззеркалку :D. Нет хлопка зеркала, сразу видим будущий кадр - беззеркалка. И не нужно никаких переходников на взрослые объективы.

А если понадобится быстрый автофокус, экономное расходование батареи, особенно при долгом визировании - снимаем в классическом режиме через зеркало и ОВИ.

Цитата:

от: Vitalge
Что там прощелкивать то, весь рынок беззеркалок это 25% от всех камер с сменными объективами. И не факт, что купившие беззеркалки купили их взамен зеркалок Кэнон, а не конкурентов....

Учитывая, что вообще вся фототехника приносит компании кэнон не больше трети дохода (лет десять назад говорили про 20%), а основную его часть - оргтехника и какая-то там аппаратура, то на них не надо сильно рассчитывать.
За 15 год доход компании снизился относительно 14-го в частности из-за падения спроса на их фототехнику. http://www.3dnews.ru/917774

Могут не успеть по хорошей цене продать тетке фотобизьмес))

Цитата:

от: evgar5
Но не радует пока скорость появления новых объективов. Нет до сих пор светосильного "полтинника" и портретника. Да, и макро хотелось бы не 28, а 70 или 100.

Вот с этим я полностью согласен. В первую очередь не хватает портретника.

Цитата:

от: Павел И.
продать тетке фотобизьмес))

Нельзя так пугать людей

Цитата:

от:Vitalge
Что там прощелкивать то, весь рынок беззеркалок это 25% от всех камер с сменными объективами. И не факт, что купившие беззеркалки купили их взамен зеркалок Кэнон, а не конкурентов.
Что мы видим на примере М5, беззеркалки, по форме и весу уверенно эволюционируют в сторону зеркалок.
В следующей модели на замену 100Д, в которой будет дуал пиксель как в М5, предлагаю сделать возможность установки ЭВИ на горячий башмак...

Подробнее

Четверть рынка это не так уж и мало. И тенденция - рост продаж беззеркальных камер и падение зеркалок. Так что можно и "пролететь", ведь догонять всегда сложнее.
Если сравнивать аналогичные модели беззеркалок и зеркалок, да еще с объективами, то не заметить разницу в габаритах и весе невозможно. Я это говорю не по картинкам в инете, как, видимо, делаете вы, а реально пользуясь и тем и другим. Точнее кропнутой зеркалкой уже давно не пользуюсь, заменив ее на беззеркалку, как и за веса и габаритов. Вы сравните размеры шириков для зеркалок и беззеркалок. Я беззеркалку с 28/2.8 кладу в карман куртки, какую зеркалку с таким объективом я положу в карман?!
Ваша идея в 100Д убрать видоискатель почти была реализована Pentax. Он чтобы сохранить рабочий отрезок зеркалки, сделал беззеркалку с таким же рабочим отрезком, чтобы использовать зеркалочные объективы. Только этот "кирпич" сторонников практически не нашел и почил в бозе.

Цитата:

от: Павел И.
Учитывая, что вообще вся фототехника приносит компании кэнон не больше трети дохода
Могут не успеть по хорошей цене продать тетке фотобизьмес))

Как-то вы все легко бросаетесь третью доходов, четвертью, а сами думаю не отказались бы от увеличения своего дохода на треть :)

Цитата:

от: V101
Вот с этим я полностью согласен. В первую очередь не хватает портретника.

Я тоже жду портретника. И еще хотелось бы макрик.
Хотя больше всего хотелось бы полнокадровую камеру.

Цитата:

от:evgar5

Ваша идея в 100Д убрать видоискатель почти была реализована Pentax. Он чтобы сохранить рабочий отрезок зеркалки, сделал беззеркалку с таким же рабочим отрезком, чтобы использовать зеркалочные объективы. Только этот "кирпич" сторонников практически не нашел и почил в бозе.

Подробнее

К-01 был очень интересной камерой. Я был его счастливым владельцем :) Там было много планов по выпуску оптики с "утопленным" задним элементом. Но, увы... Блинчики закончились одним-единственным 40/2.8XS.
Главной проблемой К-01 был дизайн. Имя Марка Ньюсона уже стало притчей во языцах среди фотолюбителей именно из-за этого. Мне лично дизайн очень понравился, но таких оказалось немного :) А вот с эргономикой была беда. Плюс слабенький экран, слеп на солнце, отсутствие хоть какого-то навесного видоискателя ну и не особо резвый АФ - это и похоронило удачную задумку. А, и, конечно же, неадекватная цена. Она стоила что-то около $800-900 поначалу. Спустя год Пентакс её распродавал уже за 400 с объективом. И это было уже более-менее адекватно.
Если бы туда современные технологии, менее "яркий" дизайн и продуманную эргономику - была отличная камера.

Цитата:

от: evgar5
Я это говорю не по картинкам в инете, как, видимо, делаете вы, а реально пользуясь и тем и другим.

Вы фантазируете. У меня есть зеркалки и беззеркалки: М, М3. И я писал именно про эволюцию: от М к М3 и М5.Нужно внимательно читать.

Сабж, даже с блином 22/2 что бы влез в карман - очень нужно постараться. Но похоже, такой задачи и не ставилось. :D
А по весу, сабж тяжелее 100Д, это факт. По размерам, только в длину меньше, и совсем на немного.
При использовании телевиков, размер тушек вообще нивелируется.

Цитата:

от:evgar5
Я беззеркалку с 28/2.8 кладу в карман куртки, какую зеркалку с таким объективом я положу в карман?!
Ваша идея в 100Д убрать видоискатель почти была реализована Pentax. Он чтобы сохранить рабочий отрезок зеркалки, сделал беззеркалку с таким же рабочим отрезком, чтобы использовать зеркалочные объективы. Только этот "кирпич" сторонников практически не нашел и почил в бозе.

Подробнее

То есть, на вашем личном примере с карманом куртки, и примере Пентакса выходит, что главное преимущество беззеркалок - меньший размер с фиксом шириком?
На этом преимущества беззеркалок заканчиваются? :D

Только один вопрос: зачем для носки в кармане покупать камеру с сменными объективами?
Для этого лучше взять Ricoh с прибитым 18/2.8 или аналогичные камеры.

Цитата:

от:Vitalge
То есть, на вашем личном примере с карманом куртки, и примере Пентакса выходит, что главное преимущество беззеркалок - меньший размер с фиксом шириком? На этом преимущества беззеркалок заканчиваются? :D
Только один вопрос: зачем для носки в кармане покупать камеру с сменными объективами? Для этого лучше взять Ricoh с прибитым 18/2.8 или аналогичные камеры.

Подробнее

Преимущество беззеркалок в размере и весе камеры и объективов. Это особенно чувствуется в поездке. В сумку, куда раньше влезала одна зеркалка и пара объективов, теперь влезает 2 беззеркалки с объективами и еще пара линз, и это все вместе весит значительно меньше.
Если вы культурист, то для вас это не преимущество. А я не любитель таскать тяжести.
Преимущество перед камерами с встроенным фиксом - я могу менять только объектив, в зависимости от сюжетов съемки, а не камеры целиком, что заметно выгоднее.
Достоинство зеркалок на сегодня в скорости автофокуса и удобство в работе с телевиками. Субъективно, мне приятнее оптический видоискатель зеркалок. Поэтому от зеркалки пока отказываться не собираюсь, хотя пользуюсь ей все реже.

Цитата:

от: SpacemanUA
К-01. Если бы туда современные технологии, менее "яркий" дизайн и продуманную эргономику - была отличная камера.

Только это была бы уже не К-01.
Это, на мой взгляд, была мертворожденная камера. Делать у беззеркалки рабочий отрезок зеркалки, это терять преимущества зеркалки (быстрый фазовый автофокус, оптический видоискатель) и терять преимущества беззеркалки (маленькие размеры и вес камеры и объективов). А плюсов никаких, кроме субъективных пристрастий к бренду. Мне очень нравятся лимы, но ради них иметь камеру Пентакс для меня накладно. К тому же много замечательных компактных дальномерных линз, которые можно использовать на беззеркалках.
Я начинал с Пентакс, но не дождавшись полнокадровой камеры ушел на Кэнон. И если о чем и жалею, то только о том, что сразу не купил Кэнон. А вот на беззеркалках пока он мало радует.
С беззеркалками для меня беда, нет ни одного бренда, к которому хотелось бы "прибиться".

Цитата:

от:alessandro
Вот это и печально. Canon никогда не был лидером в фотоаппаратостроении. Все новшества появлялись в других компаниях. Правда многие из них перестали существовать или потеряли свою самостоятельность ;) Может поэтому канон и не разорился? ;)

Подробнее

Александр, зато это прагматичная позиция, позволяющая компании стабильно существовать.
Нос об закрытые двери пусть другие разбивают :smile2:

Цитата:

от:evgar5
Только это была бы уже не К-01.
Это, на мой взгляд, была мертворожденная камера. Делать у беззеркалки рабочий отрезок зеркалки, это терять преимущества зеркалки (быстрый фазовый автофокус, оптический видоискатель) и терять преимущества беззеркалки (маленькие размеры и вес камеры и объективов). А плюсов никаких, кроме субъективных пристрастий к бренду. Мне очень нравятся лимы, но ради них иметь камеру Пентакс для меня накладно. К тому же много замечательных компактных дальномерных линз, которые можно использовать на беззеркалках.

Подробнее

Не такая и большая камера была:



Плюс с 40/2.8 это был вполне компактный вариант.



Тем более, как я писал выше, обещали и другие "плоские" объективы, утопленные в шахту. А автофокуса в те времена другого не было. Кто знает, как сегодня выглядел бы Пентакс К-05 с ФАФ и ЭВИ.
А автофокуса тогда другого не было.
Цитата:

от:evgar5

Я начинал с Пентакс, но не дождавшись полнокадровой камеры ушел на Кэнон. И если о чем и жалею, то только о том, что сразу не купил Кэнон. А вот на беззеркалках пока он мало радует.
С беззеркалками для меня беда, нет ни одного бренда, к которому хотелось бы "прибиться".

Подробнее

В бюджетном сегменте у Кэнона не вижу чему радоваться вообще.

А есть инфа на сколько кадров хватает аккума?