Дайте совет по Сони-первая зеркалка

Цитата:

от: ussuri2
Нет не думаю. Я вообще считаю EF-S объективы, стоимостью более 300 долларов маркетинговой идиотией.
Есть EF. И те, что носят красную полосу и должны быть и дорогими и добротными. Так оно и есть.

Ну так Вы сами себе и противоречите. Считая объектив EF-S стоимостью более 300 долларов маркетинговой идиотией, указываете на него, как на вариант для покупки. Разве это не признаки недомогания?

Это Вы к чему про объективы EF? Ну есть у Кэнона дорогие добротные объективы, рассчитанные на полный кадр. Что из этого для товарища, который хочет купить кропнутю камеру. Где он возьмёт нормальный кропнутый объектив для своей камеры за вменяемые деньги? Правильно: купит тот же самый тамрон... (который безусловно классный объектив и является именно тем, что нужно большинству фотографов)...
Вот только отличный объектив 16-80 он уже не купит никогда...


Дорогой Автор

Кстати Кэнон этот

CANON EF-S 17-55/2.8 IS USM, о котором говорилось выше, вообще не аналог 16-80...

Дело в том, что за светосилу в этом объективе Вы платите очень узким диапазоном фокусных расстояний. Этот объектив не совсем подойдёт на роль штатника... Т.к. узок диапазон очень... Лично для меня, как минимум...

По крайней мере лично я недавно отказался от светосильного 28-75/2,8 (на плёнке это аналог по фокусным с вышеуказанными 17-55) в пользу менее светосильного 28-85/3,5-4,5 и не жалею... Но это уже выбор каждого...

Почему-то 75 мм делает портрет каким-то недоделанным... Вроде бы 10мм - пустяк... Но я сильно страдал от их нехватки.

Цитата:

от: fyarik
Ну так Вы сами себе и противоречите. Считая объектив EF-S стоимостью более 300 долларов маркетинговой идиотией, указываете на него, как на вариант для покупки. Разве это не признаки недомогания?

Опять хамить пытаемся?

36000 это очень дорого - видимо я ещё ничего не понимаю раз разницы между 16-80 и этим объективом от канон не заметил.

По деньгам это уже 16-80 + 50/1,4 и ещё деньги останутся
Совсем не вариант.

Ну а не родные без стаба идут. Вы говорите на нём не заморачиваться , но уверен вещь полезная.

Мое мнение - у кэнона нет на кроп хороших объективов. Любой из объективов поставленый на ФФ тушку уделывает лучшее, что есть но на кропе. В общем сначала примерно 100 тыр., а потом получаем полноценное удовольствие. Итс э кэнон :)
Но это мое личное, субъективное мнение. Многие снимают на 350D cо светосильным некэноновым зумом и счастливы.

Посмотрите эту тему:
https://foto.ru/forums/general/cifrovye-zerkalnye-fotoapparaty/350034
Там вроде были трезвые мысли.

Цитата:

от:Soul 11
36000 это очень дорого - видимо я ещё ничего не понимаю раз разницы между 16-80 и этим объективом от канон не заметил.

По деньгам это уже 16-80 + 50/1,4 и ещё деньги останутся
Совсем не вариант.

Ну а не родные без стаба идут. Вы говорите на нём не заморачиваться , но уверен вещь полезная.

Подробнее

Да конечно не вариант. Сами Кэнонисты называют этот объектив просто ...овном. Имено этот объектив явно неудачный продукт Кэнона.

Видете ли в чём дело: Эти два объектива вовсе не аналогичны друг другу.... Как я уже говорил, аналога Соневскому 16-80 ни у Кэнона, ни у Никона нет. (про Олимпус и Пентакс не знаю).... Это два разных объектива.
Наличие одного, не исключает необходимость в другом. Например можно одновременно иметь и Сони 16-80 и Тамрон 17-50/2,8... Оба эти объектива будут востребованы в разных случаях... Хотя это утверждение немного натянуто, но в принципе правильно....

Лично я бы предпочёл иметь 16-80, чем 17-50, в большинстве случаев, но есть и такие ситуации, когда я бы лучше взял более светосильный, но более узкий 17-50... (хотя я для таких случаев использую фиксы :D )

Стабилизатор .... Скажем так: пригождается. Хотя может быть просто "что имеем - не ценим".... Возможно я просто так уже привых снимать с рук в темноте, что считаю это естественным.... Возможно без стаба я не мог бы снимать многие сюжеты...

Вот пример:

85/1,4
Выдержка 1/20



снято конечно с рук, без стаба снять так не реально...


Кстати пусть мне расскажут про Кэноновский светосильный портретник со стабом...








Цитата:

от:ussuri2
Мое мнение - у кэнона нет на кроп хороших объективов. Любой из объективов поставленый на ФФ тушку уделывает лучшее, что есть но на кропе. В общем сначала примерно 100 тыр., а потом получаем полноценное удовольствие. Итс э кэнон :)
Но это мое личное, субъективное мнение. Многие снимают на 350D cо светосильным некэноновым зумом и счастливы.

Посмотрите эту тему:
https://foto.ru/forums/general/cifrovye-zerkalnye-fotoapparaty/350034
Там вроде были трезвые мысли.

Подробнее

Ну так а чего Вы тут разорались то про маркетинг и уродов соневцев и ещё больших уродов, покупающих их камеры и Ваши издёвки про "статик имедж" и всё такое!!!!!?

Человек говорит, что у него денег только на 450D, а Вы ему купите за 100 000 рублей оптики и будете довольны...

Вы больны. И это уже не хамство. Попробуйте обратиться к специалистам.

[quot]Многие снимают на 350D cо светосильным некэноновым зумом и счастливы[/quot]

Кстати... Вас наверное шокирует тот факт, что многие снимают и некэноновскими камерами с некэноновскими зумами и тоже счастливы.

Цитата:

от: fyarik

Вот пример:

85/1,4
Выдержка 1/20

http://album.foto.ru:8080/photos/or/59342/153435.jpg

снято конечно с рук, без стаба снять так не реально...
.

ну вообще-то можно, хотя и сложно

однако стаб в тушке да еще нахаляву со ВСЕМИ объективами - весч полезная

Как-же мир несправедлив. Вот одарит всевышний талантом и все. Туши свет. Любой обычный человек становится ковриком половым, об который необходимо обязательно вытереть ноги, ибо талант должен быть со светлой головой и чистыми ногами....
Пытаемся хамить незнакомым людям, пытаемся задавать откровенно провокационный вопрос, ответ на который еще в начале темы дан....
А смысл? Или муза иначе не посещает?

Цитата:

от: fyarik
Как я уже говорил, аналога Соневскому 16-80 ни у Кэнона, ни у Никона нет.

Угу, нет.. Никкор 16-85 VR..., ;) который ещё и в нерезкости ресует весьма недурственно..
А у Кенона стёкла больше на полный кадр и там есть 24-105 f4 L ;)

Вот так вот..

Цитата:

от: fyarik
Вы больны. И это уже не хамство. Попробуйте обратиться к специалистам.

да чёт вы всё опять войны затеваете
просто поймите что для меня 22000 за обьектив это не совсем уж доступно-а вы предлагаете ФФ и стёкла для профи фото в кремле Путина с Медведом снимать. Я не писал про бюджет, но наверно и так понятно что я космическую аппаратуру поупать не могу. Тушка с китом в пределах 27000 и 1-2 стекла потом,мне достаточно.

А200 правда не хочу. а вот А300/А350 нравиться ,только вы все отговариваете от 350 и наверно правильно. Просто может я потом пожалею что немного не доплатил и 350 е купил вместо 300

450 канон тоже очень хорош,вот только с стёклами к нему ничего понятного не вынес
но вывод сделал очень хороший-что у сони что у канон хорошая стекляшка стоит одинаково дорого,а дешёвую покупать и не надо -он и так кит в комплекте бесплатно,зачем мне ещё потом свой парк оптики хламом заполнять?. А то что на канон куча оптики разнообразной-так не нужна она мне при наличии двух полноценных стёклышек у сони шатник+потретник.
Я покупал в подарок 450 -человек очень доволен. Но его и кит абсолютно устаивает,как то пока ему и не нужно ничего.
Аппарат всем хорош, ничего не могу сказать. Вот как китовый набор он отличен,а что то на него прикупить как штаник похожий на 16-80 ничего вроде как и нет со стабом. А больше 20000 за объектив я не могу заплатить. Ну этот тоже 22000, просто у меня есть волшебная скидка

Цитата:

от:Soul 11
да чёт вы всё опять войны затеваете
просто поймите что для меня 22000 за обьектив это не совсем уж доступно-а вы предлагаете ФФ и стёкла для профи фото в кремле Путина с Медведом снимать. Я не писал про бюджет, но наверно и так понятно что я космическую аппаратуру поупать не могу. Тушка с китом в пределах 27000 и 1-2 стекла потом,мне достаточно.

Подробнее

китовая тушка+ минолта АФ 70-210/4 (6-8тыс) или 70-210/3,5-4,5 ( 4-5тыс) + минолта АФ 50/1,7 ( 3-3,5тыс) + Таир-11а135/2,8 с переходником ( это для портретов)

и будет вам счастье

ну или как вариант добавить сюда 24-50/4

Цитата:

от: Воин Каск

NIKON AF-S 16-85 F/3.5-5.6 G VR

А.... Положим... Но не совсем аналог, т.к. чуть дороже и темнее... А это, понимаете ли, принципиально,.... Со светосилой 3.5-4.5 ничего ни у кого нет... Те более за те пресловутые 22.000

Приведённый Вами Никон это скорее
SONY 16-105 mm F/3.5-5.6 (SAL-16105)...



Ну а что я такого сказал... Просто если человек сам себе противоречит неоднократно... О чём это говорит?



Цитата:

от:Soul 11
да чёт вы всё опять войны затеваете
просто поймите что для меня 22000 за обьектив это не совсем уж доступно-а вы предлагаете ФФ и стёкла для профи фото в кремле Путина с Медведом снимать. Я не писал про бюджет, но наверно и так понятно что я космическую аппаратуру поупать не могу. Тушка с китом в пределах 27000 и 1-2 стекла потом,мне достаточно.

А200 правда не хочу. а вот А300/А350 нравиться ,только вы все отговариваете от 350 и наверно правильно. Просто может я потом пожалею что немного не доплатил и 350 е купил вместо 300

450 канон тоже очень хорош,вот только с стёклами к нему ничего понятного не вынес
но вывод сделал очень хороший-что у сони что у канон хорошая стекляшка стоит одинаково дорого,а дешёвую покупать и не надо -он и так кит в комплекте бесплатно,зачем мне ещё потом свой парк оптики хламом заполнять?. А то что на канон куча оптики разнообразной-так не нужна она мне при наличии двух полноценных стёклышек у сони шатник+потретник.
Я покупал в подарок 450 -человек очень доволен. Но его и кит абсолютно устаивает,как то пока ему и не нужно ничего.
Аппарат всем хорош, ничего не могу сказать. Вот как китовый набор он отличен,а что то на него прикупить как штаник похожий на 16-80 ничего вроде как и нет со стабом. А больше 20000 за объектив я не могу заплатить. Ну этот тоже 22000, просто у меня есть волшебная скидка

Подробнее

Дорогой Автор!

Война неизбежна в таких темах.

Ок... Давайте попробуем порассуждать... 350- однозначно идёт лесом... Реально и 10 Мп незачем, а тут все 14 зачем-то впихнули...

Берём Альфу300 за 21.000 рублей.
Реально Вам достаточно взять пресловутый 16-80 за те самые 22.000 рублей и на этом пока остановиться. Это уже 9/10 того, что Вам надо. Это много для Вас? Если скажите, что денег нет сейчас, то будем думать дальше. Но если Вы можете позволитьс купить эту комбинацию, то не задумывайтесь.

Скажу так. Скоро должна выйти новая полноформатная камера Сони. Если она будет стоит реальные деньги, то я возьму себе эту камеру, благо полноформатной оптики у меня для неё навалом на все случаи жизни. Но если она будет стоить запредельных денег, то мой выбор будет такой: Б/у Минольта 7D + пресловутый Сони 16-80...

Как Вам ещё донести? Это оптимальный баланс стоимости, универсальноси и качества.

Все полтинники и телевики докупите потом. Сначала Камера + 16-80

Или тогда уже обозначте бюджет конкретно!!!!! Будем думать, что взять из того, что есть на эти деньги.

я не очень пойму чем плохи 14 пикселей если шумов от этого не прибавилось
правда вроде как про улучшение качества тоже никто не написал
А если матрицы одинаковых размеров-зачем делать больше мегапикселей? что это поменяет? непойму
Бюджет таков-камера кит +карта до 30000
хороший обьектив до 20000 +- 2000 потом как в тему войду
На портретничик 50/1.4 потом приобрету или б/у 50/1,7 куплю за копейки,правда не очень у меня хорошее отношение к б/у

если а300+ 16-80КЗ это мне вполне подходит по деньгам,правда я наверно с китом возьму,поковыряю его немного,он почти в дар ведь идёт.
Я хотел спросить вот что-как у а300 подключение к компьютеру?
Самый хороший вариант -воткнул кабель USB и камера сама себя нашла или смотришь её в проводнике виндовс как папку. Или нужно какоенибудь убогое ПО устанавливать?
просто не нравиться мне политика многих фирмочек в том числе и сони-помните про МП3 плееры так было,только через программу.Пока они не поняли что это отпугивает покупателей.Из той же оперы был I pod -редкостное говно со своими програмульками.
Так вот как тут дела обстоят?

Вы упомянули выход у сони ФФ камеры-я правильно понимаю что эти стёкла с кропа 1.5 к ней не подойдут?

Там есть ещё 16-105 подешевле, но вы о нём совсем не упоминали. Не гуд?
Вообщем если у 16-80 автофокус и картинка на уровне -данный вариант мне подходит. Правда думаю для портретов он наверно не годиться.

Цитата:

от:Soul 11
я не очень пойму чем плохи 14 пикселей если шумов от этого не прибавилось
правда вроде как про улучшение качества тоже никто не написал
А если матрицы одинаковых размеров-зачем делать больше мегапикселей? что это поменяет? непойму
.

Подробнее

больше мегапикселей - хороший маркетинговый ход
типа круче, продать легче - это всеообщая тенденция

и проще Мегапикселей засунуть, чер физический размер матрицы поднять

шумы могут не прибавляться за счет более агрессивного шумодава

ну а что бы 14 Мп на матрице АПС реализовать, нужны
объективы с более высокой разрешающей способностью
иначе эти МП только так - мимо,

[quot]На портретничик 50/1.4 потом приобрету или б/у 50/1,7 куплю за копейки,правда не очень у меня хорошее отношение к б/у[/quot]
а вы по другому относитесь к этому
хорошие вещи БУ не бывают ;) ;) тем более много стекол уже давно не выпускают

[quot]Я хотел спросить вот что-как у а300 подключение к компьютеру?
Самый хороший вариант -воткнул кабель USB и камера сама себя нашла или смотришь её в проводнике виндовс как папку. Или нужно какоенибудь убогое ПО устанавливать?
[/quot]
не это у кеноновских ЦЗ была такая подстава раньше.
у остальных такого не было

Цитата:

от: Каша
"По ряду причин" автор просит Никон не предлагать

Это был очередной трюк для развязывания локального холивара, что и вышло замечательно. Даже модератор в нем поучаствовал и незаметил этого. Учитесь! ;)

Тож думал че выбрать никон кенон или сони взял сони а 300 - мне нравится, вот десь фотки в альбомах правд в 1х альбомах фотки мыльницей сняты ну тама вообщем подписанно снизу где мыльница а где сони :D

http://foto.mail.ru/mail/alex11485/

Совет: продать, пока малоюзаный и купить Canon или Nikon

Цитата:

от: Lepaca Kliffoth
Совет: ... купить Canon или Nikon

Совет: не покупать эту беспонтовщину. :-)

16-80 рулит. Боке у него от "средне-хорошее" до "отличное", в зависимости от удачности подобранного фона и расстояний от объектива до человека и от человека до фона.

да,согласен про 16-80-столько фото видел им сделанные , очень удачный вариант- если в нём автофокус имеется , то ничего другого мне и не надо.
Мне нараверно сони больше симпатизирует как раз именно из за пары стёклышек на будущее и поворотного экрана-реально удобная вещь.А для канона подобных решений со стабом я не увидел.Всё или дорого слишком или не туды не сюды.Когда слышу название тамрон,слышится тампон.
Сегодня в обед зашёл в магазин (а300/450 рядом стояли)
Все тут пишут бери что в руке лучше лежит-несмотря на то что сони заметно больше и тяжелее -аппарат "ложиться" в руку, при этом какон немного болтается в области мизинца.Ладонь и пальцы у меня не огромные, но ручка канона какая о совсем тонкая снизу,зато большой палец прекрасно угодил на шершавую поверхность.По итогу сони в эргономике лучше.
Меню сони показалось проще и удачней. НО кое что меня смутило-может я кнопку какую не знаю где нажать-видоискатель у сони-плохой!. Он значительно темней и меньше канона + ничего не понял в красных точечках фокусировки. В канон как новогодняя ёлка всё горит МНОГО и ЯРКО, в сони какой только вид фокусировки не выбирал одна палочка и очень блекло.Вообщем этот момент я совсем не понял-ну а продавцы вообще ничего не понимают. Поясните!
Вообще надо инструкцию читать и мануалы-как там что двигается с ходу для меня стало маленькой загадкой.

Чисто визуально кит канона смотриться посолидней
:) вот такие вот дела