Камерафон или скорая замена компакт камерам.

может и правда для мобил три колесо со сменными фиксами вариант?

Это сильно ударит по своим же компактам(ИМХО УЗ уже сходят с дистанции, т.к. из вновь выпускаемого не чего подобного по оптике больше не делают).

но я в общем только за такой мобильник. Фикс 6мм (ЭФР 24 при кропе 4) и будучи фиксом будет очень мал в размерах даже при f/2.0, А револьверный привод подводил бы дополнительно макро/теле - конверторы

Серийные модели телефонов как правило около 3-3,5 т.р., серийные компакты с зумами примерно в тех же пределах. Но при одной плате электронике, одном корпусе/экране и фикс объетиве вполне мог бы получится телефон-фотодевайс не очень дорогой.

А диафрагма на компакте почти всегда не удел - все снимают на максимально открытой (ГРИП редко кто пытается увеличить, скорее ищут чёткость от зума)



Или как вариант на револьвере три объектива и три матрицы, для дневного фото в теле диапазоне матрица 1/3.5'' (чтобы в габарит войти), а для ШУ 1/1,5'' будет вполне компактно.

вчера повертел в руках н-8 иокию - прикольно сделана - монолит + 12 м.п. камерюшка))))))

Цитата:

от: яга
вчера повертел в руках н-8 иокию - прикольно сделана - монолит + 12 м.п. камерюшка))))))

"Камера лучше, чем у похожего телефона от Sony Ericsson Satio, но качества фотоаппаратов не достигает." и т.д.
Источник: http://www.newmobilephones.ru/nokia-n8/

Цитата:

от: Alley Cat
но качества фотоаппаратов не достигает

камерафон nokia n8
http://farm7.static.flickr.com/6005/5978092845_52391e5e42_o.jpg

цифромыльница sony tx-5
http://farm6.static.flickr.com/5142/5695831264_6eaabf22bf_o.jpg

правда не достигает?

Простите, но сравнивать нужно внутрикамерные jpeg, а не обработанные неизвестно кем и как в разных программах.
И сравнивать нужно в одной ценовой категории. Такая Нокиа может конкурировать разве-что с беззеркалками. Но сольет им как по качеству, так и по функциональности.

Цитата:

от: Dima I
Простите, но сравнивать нужно внутрикамерные jpeg, а не обработанные неизвестно кем и как в разных программах.

вроде оба кадра полноразмеры - вряд-ли они подвергались обработке...


Цитата:

от: Dima I
И сравнивать нужно в одной ценовой категории.

не нужно, ведь эта нокия - смартфон в первую очередь, интернетлпнашетик во вторую и т.д. а то что в него встроена хорошая цифромыльница - просто бонус! :) владелец этой нокии уже врядли купит еще и мыльницу

Но у владельца этой Нокиа вряд ли нет зеркалки или хотя бы беззеркалки. И в таком случае он не будет снимать встроенной в телефон камерой, а будет пользоваться фотоаппаратом.
Так или иначе, но выкладывать надо оригинальные фотографии, если уже речь идет о сравнении.
И фотографии обрабатывались 100 %, иначе какой смысл перед выкладыванием открывать их в ФШ? Чтобы видели, что автор крут и умеет пользоваться Фотошопом?
Поэтому больше так не делайте. А то кто-то забудет посмотреть в свойства и подумает, что так снимает камера, а на самом деле, это ФШ или другая программа для обработки. :?

Цитата:

от: Dima I
зеркалки или хотя бы беззеркалки

забудьте уже про зеркалки и беззеркалки... тут тема про камерафоны и цифромыльницы! :)

ну да я не смотрел в свойства, но видимо владелец сони не умеет им пользоваться а владелец нокии умеет ;) так что-ли? всё по дарвину? ;)

ну ок, найдите нередактированные фотки в одинаковых условиях - сравним...

Цитата:

от:freeflyer
камерафон nokia n8
http://farm7.static.flickr.com/6005/5978092845_52391e5e42_o.jpg

цифромыльница sony tx-5
http://farm6.static.flickr.com/5142/5695831264_6eaabf22bf_o.jpg

правда не достигает?

Подробнее

:)
Ну да. Вполне себе корректное сравнение. :cannabis:

А с пядвака от криворукого лузера кадр не выложите?

Цитата:

от: Alley Cat
:)
Ну да. Вполне себе корректное сравнение.

а чем не корректнное? найдите другое ;) вполне видно, что камерофон это скорая замена компакт камерам согласно темы



Цитата:

от: Alley Cat
А с пядвака от криворукого лузера кадр не выложите?

да собственно с первой страницы "портреты" взято http://www.flickr.com/cameras/sony/dsc-tx5/

вот вам еще из портретов от сонимыла ))) может просто сониводы все криворукие лузеры(тм)?

http://farm5.static.flickr.com/4044/4647121448_350c301792_o.jpg

Цитата:

от:freeflyer
да собственно с первой страницы "портреты" взято http://www.flickr.com/cameras/sony/dsc-tx5/

вот вам еще из портретов от сонимыла ))) может просто сониводы все криворукие лузеры(тм)?

http://farm5.static.flickr.com/4044/4647121448_350c301792_o.jpg

Подробнее

Опять передергиваете?
Сомневаюсь, что Вы не поняли, чтО именно Вам хотели сказать.
Стиль ведения Вами дискуссии очень своеобразный. Не очень удобные вопросы/замечания игнорируете и достаточно вольно трактуете посты оппонентов, где-то чуток передергиваете... Вобщем всё в пределах нормы: http://www.vedu.ru/ExpDic/enc_searchresult.asp?S=6736

Потому, ИМХО, спор бессмыссленный.
Битвы ортодоксальных аполлогетов ЦМ против таких-же ортодоксов от ЦЗ, на этом Форуме, - дело давнее и обычное (вроде сейчас как-то потише стало).
Любители видеть жизнь без оттенков и полутонов и делить всё только на "черное-белое" уже много раз "хоронили" и ЦМ, и просюмерки, и ЦЗ.
Теперь вот добавились проповедники-мобилографы.

Никто из здравомыслящих не спорит, что мобилография имеет свою нишу в фотоделе. Размер ниши будет меняться по мере совершенствования техники и ... моды.
Мода меняется, прогресс идёт и время покажет что будет, но, думаю "скорая замена компакт камерам" скоро не наступит. И даже "замены" не будет. Будут у них свои ниши.

Удачи. :)

Цитата:

от: Alley Cat
Опять передергиваете?
Сомневаюсь, что Вы не поняли, чтО именно Вам хотели сказать.

опять включаете покровительственный тон? что ж известный приём "дискутирования" )))

чем обсуждать меня - лучше бы обсуждали предложенные примеры, но, видимо, это же факты, с ними спорить нужно фактами, а это в условиях стремительного прогресса мобилфото уже сложно? ))) удачи

Мне интересен такой вопрос. Как долго может длиться гонка мегапикселей. До дифракционного предела давным давно дошли. Мегазумы... Кому, интересно, придёт в голову снимать на ЭФР около 800 мм с рук?!!
Если ультракомпакт- это записная книжка, как мобила, то мне критична скорость фокусировки и задержка от нажатия до кадра. А качества достаточно чуть лучше, чем 10 на 15. Задержки всевозможные... Вот что не нравится мне.
Но это так, просто момент пропускать из-за задержек обидно.
Где-то здесь в компактах было такое, что скорость контрастного автофокуса разогнали почти до уровня зеркалочного автофокуса методом фазовой детекции. Вот если догонит, то это реальный прорыв. Качество кадра мелкоматричной техники дошло до предела давно. Ничего нового тут не придумают. Про размеры пикселя тут написаны горы текста, про свойства тех или иных объективов- ещё больше. По скорострельности компакты давно зеркалки обогнали. Но вот скорость фокусировки... Время от нажатия, до кадра...
Если мобилы подошли по качеству картинки к дешёвым ультрокомпактам, то неплохо. Пусть идут дальше. У меня полно знакомых, что снимают на мобилу. Не специально ходят и снимают, а носят с собой(телефон таки). И чуть что интересное просится в кадр, не тормозят, а достают и снимают. В том числе и видео. И эти люди не собираются покупать компакт. А вот ЦЗ кое-кто хочет купить. Просто ездил чел в Питер и снимать пришлось чем-то ультраубогим (аппарат у него как-то недавно спёрли или сам-ли посеял). Очень жалеет. Урвал 5 солнечных дней а...

Цитата:

от: дмитрий хитрин
..Мегазумы... Кому, интересно, придёт в голову снимать на ЭФР около 800 мм с рук?!! ...

ИМХО, их не очень много, но они есть. А вообще, как мне кажется, длинный конец мегазума реально нужен очень небольшому количеству юзеров, из тех кто купил мегазум.
Большинство же покупает просто по принципу: "как можно больше всего.." - больше МП, больше кратность зума, больше камера и т.п.

Цитата:

от: дмитрий хитрин

Задержки всевозможные... Вот что не нравится мне.
Но это так, просто момент пропускать из-за задержек обидно....

Цитата:

от:дмитрий хитрин
.. У меня полно знакомых, что снимают на мобилу. Не специально ходят и снимают, а носят с собой(телефон таки). И чуть что интересное просится в кадр, не тормозят, а достают и снимают. В том числе и видео. И эти люди не собираются покупать компакт....

Подробнее

ИМХО, и правильно делают. Большинство из них не собирается заниматься фото. Ну нет у них такого увлечения. А "подросшие" по качеству мобилы дают таким людям прекрасный инструмент простой фиксации событий. Т.е. расширяют степень свободы, возможностей...без покупки специализированного девайса.
В этом привлекательность мобилы именно для таких юзеров и это есть очень хорошо.
Но вполне возможно, что кто-то из таких мобилографов увлечётся фотографией. Вот тогда им (скорее всего) понадобится либо компакт, либо ЦЗ :)

Цитата:

от:Alley Cat
Опять передергиваете?
Сомневаюсь, что Вы не поняли, чтО именно Вам хотели сказать.
Стиль ведения Вами дискуссии очень своеобразный. Не очень удобные вопросы/замечания игнорируете и достаточно вольно трактуете посты оппонентов, где-то чуток передергиваете... Вобщем всё в пределах нормы: http://www.vedu.ru/ExpDic/enc_searchresult.asp?S=6736

Подробнее

Любая глупая тема рано или поздно превращается в клоунаду. И чем тема глупее, тем быстрее это происходит.
Именно поэтому здесь предлается для "сравнения чоткостев" сравнить камерные ИСО 560 с мобилофонными ИСО-50, снимки при околонулевым ДЯ сцены на камерофоне против ни много ни мало а солнечной светотени на мыльнице.
Тщательнейший отбор семплов для клоунады - видимо способ самоутверждения, даже когда это выглядит столь жалким.
Что касается Нокиии N8, то всё давным-давно протестировано, т.е. честно и безо всяких отборов из кучи брака, в т.ч. и на русскоязычном муртазинском ресурсе:
http://www.mobile-review.com/review/nokia-n8-camera.shtml
Но не это главное.
А главное по-прежнему то, что мобильником чисто физически не снять того, что можно снять полнофункциональным компактом.
Но понимают это только те, кто знает какая функция за что отвечает. Те же кто пришёл в цифрофото от тридцатидолларовой однокнопочной плёнкомыльницы с фикс-фокус-фри шириком - будут по-прежнему браковать 90% своих бытошедевров, даже ещё на месте съёмки.

А что касается сравняться ли камерофоны и компакты в дальнейшей перспективе - то вполне однозначный ответ на данный вопрос нам дают сами производители выпуская каждую новую модель. Ибо нет никаких ограничений, чтобы реализовать возможность ручной установки экспопараметров, мощности пыхи и управления её синхронизацией для разного диапазона выдержек. Чтобы можно было снять хоть что-то отличающееся от идеально ровно освещённого объекта и фона.
Столь же наглядно идею производителей иллюстрирует эволюция матриц в камерофонах, когда казалось бы 1/1.8 в Нокии сливает по шумам 1/2.3 большинства мыльниц, да ещё и более пожилых поколений(их матриц).
Про зум и говорить нечего. (Кстати, его "плоский вариант" - т.е. когда используется призмовая схема с поворотом оптич.оси - вполне умещается в габариты смартфонов, если не брать самую большую из нынешних мобиломатриц).
Всё это более чем однозначно говорит нам что мобильники вообще никогда не сравнятся ни по одному параметру со специализированными мыльницами.
Более того - между полнофункциональной компактной мыльницей и той же зеркалкой различий гораздо меньше, чем между камерофоном и той же мыльницей.

+1 почти во всём.


П.С. Хотя я не совсем понял, почему Вы адресуете это мне, а не тому, кто некорректно сравнивает сэмплы. :)

Цитата:

от:Димка
Именно поэтому здесь предлается для "сравнения чоткостев" сравнить камерные ИСО 560 с мобилофонными ИСО-50, снимки при околонулевым ДЯ сцены на камерофоне против ни много ни мало а солнечной светотени на мыльнице.
Тщательнейший отбор семплов для клоунады - видимо способ самоутверждения

Подробнее

для тех в танке я бы мог повторить, конечно, что фотки взяты буквально с первых страниц предложенных фликром (ну там по ссылкам в общем это ж видно), но не буду этого делать, считайте что "тщательный отбор" был, если это поможет спать спокойно за судьбу цмыльниц ))) пусть это и выглядит столь жалким )))

Цитата:

от:Димка

Что касается Нокиии N8, то всё давным-давно протестировано, т.е. честно и безо всяких отборов из кучи брака, в т.ч. и на русскоязычном муртазинском ресурсе:
http://www.mobile-review.com/review/nokia-n8-camera.shtml

Подробнее

отличные кадры (с тз цыфромыльниц) делает эта нокия, даже удивительно


но задумайтесь над такой простой вещью - вот фото с этой сони http://farm5.static.flickr.com/4044/4647121448_350c301792_o.jpg четкости нет, ресничек, там и всё такое... но пользователи эти фотки не выбросили в мусорную корзину, они их разместили в сети... значит их фото такого качества что делают? ;) устраивают их такие фотки!

да, они не фотографы, они просто снимают свою жизнь :) и такое качество уже достигнуто камерафонами нокия н8 убедительно показывает, при этом у камерафонов есть куча плюсов - редактирование на борту, цифровые фильтры типа инстаграма и т.д., склейка панорам на лету и конечно выкладывание в сеть одним кликом)...

поэтому я и говорю - сравнивать тут исо, или возможности подвижки эскпопараметров в такой теме - нонсенс, пользователи цм эти точно не заморачиваются - навел_и_снял - максимум предварительно включил ружим "пляж" или "шэдевр" )))

ну и как только в камерафонах появится зум (да тот же перископный хотя бы) цмыльницам и вовсе будет нечем крыть...


мне эта ситуация напоминает ситуацию с мп3... казалось бы ужатый формат, качество не то что у сд, но именно он получил широчайшее применение, потому что оказалось что абсолютному большинству людей качество не нужно...

ну и нерезкого немного, фотографичного...

Камерофон LG i360. Объектив от Шнайдер 5 мП. Снимки без обработки, т.е. как есть.