Спасибо за основательный ответ, мало такого конструктива на форуме. надо признать. В основном одни ИМХО итд.
Мой интерес связан с информацией, о проекте 8 к видео с реализацией получения 33 Мп фото из стоп кадра! Действительно зачем ловить кадр, если можно просто снимать короткие ролики и брать оттуда, то что необходимо! Эта идея не может не вдохновлять учитывая возможность видеосъемки при плохом освещении, когда фотосъемка ограничена возможностями камеры и оптики.
Теперь становится понятным, что это развод и главное не разрешение видео 4к(у кого есть 55 дюймовый экран!!!??) или 8к(на всю стену!!!) , а наличие покадрового РАВ.
Осталось разобраться где отражена эта информация в спецификации к камере? На что обращать внимание??
Lumix GH4, Видео 4k, Очередной флагман Panasonic 2014
Всего 358 сообщ.
|
Показаны 321 - 340
Re[Пётр Иванов]:
Re[gf-2]:
от:gf-2
Спасибо за основательный ответ, мало такого конструктива на форуме. надо признать. В основном одни ИМХО итд.
Мой интерес связан с информацией, о проекте 8 к видео с реализацией получения 33 Мп фото из стоп кадра! Действительно зачем ловить кадр, если можно просто снимать короткие ролики и брать оттуда, то что необходимо! Эта идея не может не вдохновлять учитывая возможность видеосъемки при плохом освещении, когда фотосъемка ограничена возможностями камеры и оптики.
Теперь становится понятным, что это развод и главное не разрешение видео 4к(у кого есть 55 дюймовый экран!!!??) или 8к(на всю стену!!!) , а наличие покадрового РАВ.
Осталось разобраться где отражена эта информация в спецификации к камере? На что обращать внимание??Подробнее
Вам правильно ответил Пётр
от:Пётр Иванов
Проблема мне кажется все таки в другом, в видео режиме битрейт невысок у 4к (96мб/с), для получения хорошего для фото объема информации о цвете и ДД в каждом кадре. Кодак жмет 8 мп картинку кадра в размер около 600-400 кбайт (всего лишь) :Подробнее
Но есть еще момент. Нужно понимать принципы кодирования видео. Далеко не каждый кадр содержит полную информацию, а лишь тем моменты, которые отличаются от мастер-кадра, который записывается с определенной частотой. Короче далеко не каждый кадр видео имеет фотокачетсво.
Плюс особенность записи видео. Оптимальные выдержки 1/50, 1/30, 1/25 (кратно частоте кадров). В итоге стоп-кадры смазаны, но видео за счет движения смотрится хорошо и плавно.
Если же ставить короткие выдержки, то видео будет стробить, дергаться, чем короче выдержки, тем сильнее строб. Оперторы даже ND фильтры используют, чтобы избегать коротких выдержек.
Для фото-качетсва нужно делать полноценные кадры без пропусков т.е. все 25, 30 или 50 кадров с секунду. Но это уже видео без сжатия. Представляете сколько оно весит в 4K а тем более 8К? Какие нужны носители информации и мощь вычислительной техники? Дешевле будет проф-фотографов нанимать при каждом удобном случае. :)))
Ну и и самое главное. А не легче ли просто сфотать то, что надо? Зачем мучится с просмотром теробайтов "мусора"?
Re[Юрий Журавлев]:
Хорошо.
1. Не рассматривается здесь вопрос ,что легче или нет. Тем более мусор никто умышленно не снимает.
Просто реализация возможности захвата кадра из видео потока.
2. На моем GX-7, есть возможность во время съемки видео, сделать фото нажатием кнопки спуска(не серия ).Получается относительно приличного качества фото(16;9).
3.Как эта возможность перекликается с тем что мы рассматривали? Ведь тоже можно сделать и на GH-4,но при съемке в 4-К. Какое при этом будет качество фото?
4.Ну и остался вопрос где отражена эта информация в спецификации к камере? На что обращать внимание??
5. Самое главное!!! Всех С Новым Годом!!!
1. Не рассматривается здесь вопрос ,что легче или нет. Тем более мусор никто умышленно не снимает.
Просто реализация возможности захвата кадра из видео потока.
2. На моем GX-7, есть возможность во время съемки видео, сделать фото нажатием кнопки спуска(не серия ).Получается относительно приличного качества фото(16;9).
3.Как эта возможность перекликается с тем что мы рассматривали? Ведь тоже можно сделать и на GH-4,но при съемке в 4-К. Какое при этом будет качество фото?
4.Ну и остался вопрос где отражена эта информация в спецификации к камере? На что обращать внимание??
5. Самое главное!!! Всех С Новым Годом!!!
Re[gf-2]:
от:gf-2
Хорошо.
1. Не рассматривается здесь вопрос ,что легче или нет. Тем более мусор никто умышленно не снимает.
Просто реализация возможности захвата кадра из видео потока.
2. На моем GX-7, есть возможность во время съемки видео, сделать фото нажатием кнопки спуска(не серия ).Получается относительно приличного качества фото(16;9).
3.Как эта возможность перекликается с тем что мы рассматривали? Ведь тоже можно сделать и на GH-4,но при съемке в 4-К. Какое при этом будет качество фото?
4.Ну и остался вопрос где отражена эта информация в спецификации к камере? На что обращать внимание??
5. Самое главное!!! Всех С Новым Годом!!!Подробнее
Вот инструкция
Re[Юрий Журавлев]:
Согласен это в случае режима кодирования IPB - там ключевые кадры только I -е, про них и речь, кодак Н264 предусматроивает еще режим кодирование All-Inra, где все кадры ключевые, в 4к режиме этой возможности нет, из за требуемого битрейта под 400Мбит/с, для 8битного сжатия кадров.
выдержку в видео в принципе можно ставить и покороче (1/100 и 1/200 и ...) для получения четких стоп-кадров, в этом то нет проблемы
выдержку в видео в принципе можно ставить и покороче (1/100 и 1/200 и ...) для получения четких стоп-кадров, в этом то нет проблемы
Re[gf-2]:
от:gf-2
Хорошо.
1. Не рассматривается здесь вопрос ,что легче или нет. Тем более мусор никто умышленно не снимает.
Просто реализация возможности захвата кадра из видео потока.
2. На моем GX-7, есть возможность во время съемки видео, сделать фото нажатием кнопки спуска(не серия ).Получается относительно приличного качества фото(16;9).
3.Как эта возможность перекликается с тем что мы рассматривали? Ведь тоже можно сделать и на GH-4,но при съемке в 4-К. Какое при этом будет качество фото?
4.Ну и остался вопрос где отражена эта информация в спецификации к камере? На что обращать внимание??
5. Самое главное!!! Всех С Новым Годом!!!Подробнее
и на G7 такая возможность есть - серия 4к кадров с сжатием All-I, получается короткий как бы видеоролик со всеми ключевыми кадрами, длинна ролика при этом ограничена сотней другой кадров, по моему.
Про режим фото во время видеосъемки по нажатию кнопки спуск - это обычное фото с режимом затвора с электр первой шторкой и полного фотографического разрешения, запись видео ряда в этот момент прерывается на 1 секунду примерно.
8к - это вы пока махнули ;)
Если вернутся к новенькому Кэнон 7Dmk2, то тут интересно - он в буфер снимает серию до 24 кадр полноценных RAW с разрешением 20Мп со скоростью 10к/с - это и есть почти 10к разрешения и без сжатия, скажет прощай механический затвор конечно быстро
Re[Пётр Иванов]:
от: Пётр Иванов
выдержку в видео в принципе можно ставить и покороче (1/100 и 1/200 и ...) для получения четких стоп-кадров, в этом то нет проблемы
Если задача просто из видео выдергивать стоп-кадры, то безусловно да. Ставим короткую выдержку и вперед.
Но если первостепенное значение имеет видео, то слишком короткая выдержка (например 1/200, 1/500 и т.д.) приводят к чрезмерно резким кадрам. При просмотре возникает эффект строба. Как раз на длинных выдержках (например 1/50) подвижные объекты смазываются. На стоп-кадрах эта мазня видна, а вот в самом видео это наоборот добавляет плавности и естественности, киношности так сказать.
Re[Юрий Журавлев]:
Я так понял, что в обсуждении gf-2 видео не первично, смысл иметь быструю последовательность кадров, чтобы потом выбрать именно тот самый момент, например спортсмен прыгает с шестом а нужен один кадр за то момент ВАУ и т.п.
Re[Пётр Иванов]:
от:Пётр Иванов
Я так понял, что в обсуждении gf-2 видео не первично, смысл иметь быструю последовательность кадров, чтобы потом выбрать именно тот самый момент, например спортсмен прыгает с шестом а нужен один кадр за то момент ВАУ и т.п.Подробнее
Тогда вопросов нет ☺
Re[Юрий Журавлев]:
Насчет 8к, я не махал, это панас!Смотрите на руморсе.
Юрий абсолютно правильно сформулировал задачу.
Но как определить наличие такой возможности при покупке камеры? Куда смотреть? Где пишут?
Пока только маркетинговые фичи типа" ультра пультра 4 к мегапиксели".
Но ситуация проясняется потихоньку.
Например наличие режима кодирование All-Inra, при обычной хотя-бы FHD съемке.
Юрий абсолютно правильно сформулировал задачу.
Но как определить наличие такой возможности при покупке камеры? Куда смотреть? Где пишут?
Пока только маркетинговые фичи типа" ультра пультра 4 к мегапиксели".
Но ситуация проясняется потихоньку.
Например наличие режима кодирование All-Inra, при обычной хотя-бы FHD съемке.
Помогите
Народ, Помогите! Собираюсь брать GH4. Нашел много аппетитных по цене предложений, но без гарантии (привезены из Европы вроде).В чем может быть риск при покупке такие аппаратов? На что смотреть, если остановлю свой выбор именно на таком аппарате? Какие вообще слабые места GH4 и Kit объектива? Много ли брака заводского, кто-то сталкивался с гарантийными случаями?
Re[OlehSl]:
от:OlehSl
Народ, Помогите! Собираюсь брать GH4. Нашел много аппетитных по цене предложений, но без гарантии (привезены из Европы вроде).В чем может быть риск при покупке такие аппаратов? На что смотреть, если остановлю свой выбор именно на таком аппарате? Какие вообще слабые места GH4 и Kit объектива? Много ли брака заводского, кто-то сталкивался с гарантийными случаями?Подробнее
Panasonic выпускает довольно качественные вещи. Проверте во всех режимах, посмотрите битые пиксели. Если все хорошо, то можно брать. Но я бы связвался с аппаратом без гарантии только в случае очень хорошей цены. Экономия нечкольких тысяч того не стоит.
И вроде в европейских версиях есть ограничение по длинне видеоролика, в российских этого ограничния нет.
Re[Юрий Журавлев]:
от:Юрий Журавлев
Panasonic выпускает довольно качественные вещи. Проверте во всех режимах, посмотрите битые пиксели. Если все хорошо, то можно брать. Но я бы связвался с аппаратом без гарантии только в случае очень хорошей цены. Экономия нечкольких тысяч того не стоит.
И вроде в европейских версиях есть ограничение по длинне видеоролика, в российских этого ограничния нет.Подробнее
В таких достаточно сложных устройствах, желательно иметь русское меню. У меня есть GX7 и з тайваня, там только инглиш, вот разбираюсь потихоньку , уже второй год пошел. Интересно, открываю что-то новенькое периодически. :) . Инструкция есть конечно в ПДФ, но она не привязана пошагово точно под меню.
Re[Юрий Журавлев]:
Оптимальные выдержки для видео кратны числу кадров, но не равны. Обычно 1/2 от FPS, то есть 1/48 секунды для 24 кадров в секунде. Еще это называется 180-градусный обтюратор, который и был самыс распространенным. Никто не мешает делать выдержку еще короче: даже бытовые видеокамеры двадцати-тридцатилетней давности могли снимать с выдержкой 1/10000.
Никакой "дерганности" на такой выдержке нет, если правильно снимать. А если взять 50/60 к/с, как это принято в телевещание уже достаточно давно, что чтобы этот эффект начал мешать нужно взять метровый телевизор и смотреть его с расстояния максимум полуметра. Поэтому "чем короче выдержки, тем сильнее строб" просто откровенный пиздежь человека, который вообще не понимает, что такое этот самый строб, который возникает из увеличение углового размера движущейся области (на экране телефона любое кино на 1/48 с 24 к/с выглядит не смазанным, а вполне гладким, а на экране кинотеатра этот же фрагмент просто выедает глаза - из-за выского контраста и относительно высокой скорости движения в кадре, то есть если снять неправильно).
Так вот. Владельцы бытовых видеокамер, если интересовались, могли увидеть, что автоматически выдержка устанавливалась обычно на 1/100-1/200. Это нормальный режим, который был довольно удобен для тех форматов: для телевизоров, объективов и сенсоров. Никакого строба при 50i/60i никто не видел. Излишняя "видюшность" и резкость являлась по больше части следствием высокой контрастности выкрученной резкости (из-за особенностей телевизоров это было просто необходимо). Конечно, скорость 50 кадров в секунду на это влияла больше всего, но это не единственная составляющая. Самое главное, что никакого "строба" на 1/100 нет, как и нет страшного "смаза" на 1/50 - это кстати любимая выдержка многих автоматических мыльниц пленочных времен. На видео размытие становится заметным в районе 1/30 секунды. То есть при 1/24 будет совершенно конкретная мазня, а не "кино", как утверждают некоторые люди, в глаза не видевшие видеокамер. Поэтому преврщать стоп-кадры видео в фотографии вполне возможно. Этим занимались очень давно с кадрами кинопленки, однако там была другая проблема - недостаточное разрешение плёнки, которое незаметно в кино, но явно видно при печати хоть сколько-нибудь большой фотографии.
Кому интересна тема фото из видео, посмотрите на ютубе ролик где фотограф взял камеру RED - https://www.youtube.com/watch?v=B2EB0PTAyME - там объясняются плюсы и минусы, в том числе они коснулись "трудности выбора".
Никакой "дерганности" на такой выдержке нет, если правильно снимать. А если взять 50/60 к/с, как это принято в телевещание уже достаточно давно, что чтобы этот эффект начал мешать нужно взять метровый телевизор и смотреть его с расстояния максимум полуметра. Поэтому "чем короче выдержки, тем сильнее строб" просто откровенный пиздежь человека, который вообще не понимает, что такое этот самый строб, который возникает из увеличение углового размера движущейся области (на экране телефона любое кино на 1/48 с 24 к/с выглядит не смазанным, а вполне гладким, а на экране кинотеатра этот же фрагмент просто выедает глаза - из-за выского контраста и относительно высокой скорости движения в кадре, то есть если снять неправильно).
Так вот. Владельцы бытовых видеокамер, если интересовались, могли увидеть, что автоматически выдержка устанавливалась обычно на 1/100-1/200. Это нормальный режим, который был довольно удобен для тех форматов: для телевизоров, объективов и сенсоров. Никакого строба при 50i/60i никто не видел. Излишняя "видюшность" и резкость являлась по больше части следствием высокой контрастности выкрученной резкости (из-за особенностей телевизоров это было просто необходимо). Конечно, скорость 50 кадров в секунду на это влияла больше всего, но это не единственная составляющая. Самое главное, что никакого "строба" на 1/100 нет, как и нет страшного "смаза" на 1/50 - это кстати любимая выдержка многих автоматических мыльниц пленочных времен. На видео размытие становится заметным в районе 1/30 секунды. То есть при 1/24 будет совершенно конкретная мазня, а не "кино", как утверждают некоторые люди, в глаза не видевшие видеокамер. Поэтому преврщать стоп-кадры видео в фотографии вполне возможно. Этим занимались очень давно с кадрами кинопленки, однако там была другая проблема - недостаточное разрешение плёнки, которое незаметно в кино, но явно видно при печати хоть сколько-нибудь большой фотографии.
Кому интересна тема фото из видео, посмотрите на ютубе ролик где фотограф взял камеру RED - https://www.youtube.com/watch?v=B2EB0PTAyME - там объясняются плюсы и минусы, в том числе они коснулись "трудности выбора".
Re[mock]:
от: mock
. Поэтому "чем короче выдержки, тем сильнее строб" просто откровенный пиздежь человека, который вообще не понимает, что такое этот самый строб,.
Как вы интеллигентны! :D
Цитирую сам себя:
от: Юрий Журавлев
Плюс особенность записи видео. Оптимальные выдержки 1/50, 1/30, 1/25 (кратно частоте кадров).
Ключевое слово тут КРАТНО
от: mock
Никакого строба при 50i/60i никто не видел.
Интерлейс конечно более плавный.
И у прогрессива и у интерлейса свои плюсы и минусы. Мне больше нравится прогрессив, хоть он и менее плавный чем интерлейс.
----------------------------------------
Если у вас есть что добавить, поправить, сказать лучше, то добро пожаловать! Если же у вас желание перейти на личности, то ДО СВИДАНЬЯ!
С наступившим!
Re[Юрий Журавлев]:
Юрий, не обращайте внимание, "конкретный взброс на вентилятор" от человека до конца не разобрался о чем речь и где плавность, а где смаз на стоп-кадре и почему )))
Re[Пётр Иванов]:
от: Пётр Иванов
Юрий, не обращайте внимание, "конкретный взброс на вентилятор" от человека до конца не разобрался о чем речь и где плавность, а где смаз на стоп-кадре и почему )))
Петр, не волнуйтесь, на такие вещи я давно смотрю философски :) Это форум, и он открыт разным людям с разных планет. :D
Кстати, вот еще сделал небольшое видео с GH4
[object width="853" height="480"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/eVoGpaCz8KE&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/eVoGpaCz8KE&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="853" height="480"][/embed][/object]
GH4 + 14-140/3.5-5.6
Просто в режиме прогулки с рук поснимал.
Re[mock]:
Кому интересна тема фото из видео, посмотрите на ютубе ролик где фотограф взял камеру RED - https://www.youtube.com/watch?v=B2EB0PTAyME - там объясняются плюсы и минусы, в том числе они коснулись "трудности выбора".[/quote]
Ну если Вы все поняли. то прошу сообщить хотя-бы,суть из этого материала.
Re[sonera]:
просмотр пробегазатвора...на ГН4
[object width="560" height="315"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/oYOsrYC3HYs&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/oYOsrYC3HYs&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="560" height="315"][/embed][/object]
[object width="560" height="315"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/oYOsrYC3HYs&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/oYOsrYC3HYs&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="560" height="315"][/embed][/object]
Re[sonera]:
Потом почитаю
Как разблокировать v-log l на Panasonic GH4
Как разблокировать v-log l на Panasonic GH4