Нужны ли "мыльницы"?

Цитата:

от: Shibayev
и, обязательно в Ultra HD, пусть даже и с обрезкой довольно важных деталей, для просмотра на экранах 16:9.

да, надо уже понемногу привыкать что фото будешь в основном смотреть в пейзажной ориентации, да еще и широком формате, и снимать соответствующе

Цитата:

от:Ustoff
А еще лучше полнокадр
Ну были же прецеденты (пленкомыльницы). Мыльные темные зумы на полнокадровой 35мм пленке. В цифровую эпоху поработать над оптикой - и вуаля :D
Наиболее светосильное на широком - из мыльных полнокадровых зумов мною найденных - 28-90 2.6-9.8 http://f-sc.ru/item17327.html
типовое решение тогда такое было - 38-120 4.8-12.5 http://www.muster.ru/zoom/es120mii.htm толщина корпуса 42мм...
Вполне укладывается в понятие "мыльницы"

Подробнее

Я бы цыфровой Олимпус Мью 2 взял, такого-же размера и веса, ФФ с 35/2,8.

Цитата:

от:Ustoff
Эти мыльницы годились для печати 10*15 т е голимый ширпотреб. На ФФ пленкокомпакты посерьезнее и подороже Contax, Nikon 35 - ставили 7-линзовые фиксы... Хотя у зума вышеприведенного пленко-Pentax тоже 7 линз в 6 группах, что нетипично... Да и асферики туда тоже уже начали ставить потихоньку...
Понятно что ФФ-объектив складной пришлось бы пересчитывать. Цена такому стеклу д б = цене:
- фикса Sony FE 35 2.8 ~ 40тыр
- зума Sony FE 28-80 ~ 20тыр по нынешним временам
Так что я это так , в порядке полемики))
Компактные фотоаппараты становятся "нишевыми", малораспространенными (в связи с наступлением смартфонов), следует ждать компактных качественно снимающих дорогостоящих продуктов (в т ч ФФ)...

Подробнее

Серьёзно... Печатал А3 одновременно с зеркалками с китом, разницы и в лаборатории не видели. Конечно вы скажите - кит есть кит, но тем не менее. Вот А5100 с 16-50 снимать желания нет, лежит без дела, наверное продам. Не люблю камеры с китами, по крайней мере классическими 16-50 (18-55) со светосилой 3,5-5,6.

Цитата:

от: Ustoff
А фотоаппараты - в моей подписи... Как-то от мелкоматричников отошел, только Fuji X10 - шкаф украшает (своим дальномерным дизайном))))

А я все свои фотики берегу,с ними много у меня приятных воспоминаний.
Конечно,сейчас они больше времени лежат на полке,они у меня сейчас на заслуженном отдыхе(пенсионеры :) ) ,но иногда (в зависимости от условий съёмки)выгуливаю их в народ.
Недавно брал УЗ Панас-28 с мелкой матрицей 1/2.33 ,с ним выезжал за 30 км на место ,где съёмка велась в диаметре поля более 100 метров .У Панаса хороший стабилизатор и быстродействие при фокусировке на высоких ЭФР до500 мм.
Он вполне хорошо справился снимая на ИСО200 и 400.
Он больше всего лежит у меня на полке,так как таких мест съёмки очень мало,в основном приходится снимать с более близкого расстояния на других мероприятиях.
Но а раньше ходил с таким... :)
Другая моя мыльница 8Мп Olympus SP-350 (размер всего100x65x35 мм ), иногда брал 3 вспышки с радиосинхронизаторами и снимал

Вот такое чудо-юдо :D
раскрывается

Цитата:

от: yura_
да, надо уже понемногу привыкать что фото будешь в основном смотреть в пейзажной ориентации, да еще и широком формате, и снимать соответствующе

Я уж больше года как запретил себе вертикальный кадр, но всё равно полная смена стереотипов, привычка к 4:3 и квадрату даёт себя знать. 3:2 ещё более- менее даются, а строить кадр 16:9 просто мука адская.

Цитата:

от: Shibayev
... но всё же массогабариты. Только относительно недавно от всего подобного громоздеого барахла избавился. Беззеркалочку бы APS-C CCD 12Мп от Kodak, например. Мечтать уж так мечтать! ;)

Вспомнилось...
Один раз на одном мероприятии я подошёл к одному человеку,с которым познакомился недавно.
Он только начинал с нами тусить ,на шее у него уже висело 2 полноформатных Nikona D810 ,один с телевиком 70-200mm, второй с 85/1.8 .
Я у него спрашиваю,а зачем два фотоаппарата .
Он мне отвечает: ЛЕНЬ МЕНЯТЬ ОБЪЕКТИВЫ. :)
Я выложил снимок его с этим,так другие фотографы увидев сначала сказали ..МАЧО,а один поправил ДВАЖДЫ МАЧО.

Сейчас после года ,Андрей ходит только с одним D810 .
Сказывается уже опыт,уже лень таскать ненужные кг. :)

Цитата:

от:sergo55
Попадётся,берите и не раздумывайте .

У меня другая 6Мп ЦЗ SAMSUNG GX-1S (они братья родные) выдаёт такое
на ИСО400, 525мм ЭФР(самопал-телевик)
снимал в джипеге когда тестировал свой самопал-телевик,экзиф есть

раскрывается

Подробнее

Телефон:
http://ixbt.photo/photo/1098858/56502Rr1nRwV4Bf/m2clSWoIe5/1126001.jpg
http://ixbt.photo/photo/1098858/56502Rr1nRwV4Bf/m2clSWoIe5/1126002.jpg

Цитата:

от: 6-40
Телефон:
http://ixbt.photo/photo/1098858/56502Rr1nRwV4Bf/m2clSWoIe5/1126001.jpg
http://ixbt.photo/photo/1098858/56502Rr1nRwV4Bf/m2clSWoIe5/1126002.jpg

А что уже мобилка другая ? :)
Страсти то какие..ни цвета,ни деталей на лепестках ,шум выше крыши и это на
Nokia Lumia 1020 , на ИСО100 с близкого расстояния(когда деталей должно быть много на снимке) , первый выдержка 1/1319с,второй 1/1120с,
у которой на борту матрица 41.0 Мп( разрешение7712x5360 ) и всего-то мыльный ресайз
размером 2592 x 1936 .Что будет ,если снимать в пасмурную погоду

Смотрите старичка Olympus SP-350 ,у которого всего 8Мп (разрешение 3264х2448 ),
привожу необработанный полноразмер,exif есть,выполнен на ИСО50 при выдержке 1/200с

раскрывается

Теперь можете сравнить свои мобильные страсти с мыльницей,которой уже очень,очень много лет.

На Lumia 1020 стоит фотомодуль: фикс 26мм 2.2, 6 линз, 1/1.5 дюйма, со стабом. Насчет 41Мп не убежден (вероятно программно пикселей добавляют), однако же среди смартов по фото этот аппарат некоторое время считался лидирующим... Сейчас он в группе лидеров с 74 условными "попугаями DXO": http://www.dxomark.com/Mobiles/Nokia-Lumia-1020-overview-Has-the-best-got-better

За неимением полнокадровых мылок, мы будем сравнивать традиционные (отходящие мыльницы) с смартфонными модулями... Это будет судьба ветки... :D

Цитата:

от:sergo55

у которой на борту матрица 41.0 Мп( разрешение7712x5360 ) и всего-то мыльный ресайз
размером 2592 x 1936 .

Olympus SP-350 ,у которого всего 8Мп (разрешение 3264х2448

Подробнее

Выше писали - возможности оптики и физика (которую не обойдешь) позволяют достигнуть детализации до "честных" 4к = 8Мп на матрице 1" (Nokia 1/1.5 - это меньше (6Мп?), Oly - еще меньше (5Мп теоретически "честных", максимально достижимых?, реально до 4Мп). На китовых зеркалках 6Мп = "честных" 5-6Мп, до теоретического предела далеко...
Другое дело насыщенные цвета CCD Oly (и тем более крупных ССD зеркалок), какое там стекло и т д...
На смартах Samsung (CMOS) - вытянули таки насыщенность цветов, Lumia тоже старается...

Цитата:

от:Ustoff
На Lumia 1020 стоит фотомодуль: фикс 26мм 2.2, 6 линз, 1/1.5 дюйма, со стабом. Насчет 41Мп не убежден (вероятно программно пикселей добавляют), однако же среди смартов по фото этот аппарат некоторое вр

Подробнее

нет, у нокии действительно столько мп. это для того, чтобы зум не делать, который снизил бы механическую надежность и занимал бы больше места. они бы наверняка впихнули бы матрицу с переменной плотностью пикселей -- в центре выше, а по краям ниже, но таких матриц просто не делают по разным причинам.
вот сравнение снимков с другой нокии (808) с ФФ ЗК и БЗК 2 кроп
http://www.phonearena.com/news/Nokia-808-PureView-goes-against...-Canon-EOS-5D-Mark-III_id31395

Цитата:

от: sergo55

снимал в джипеге когда тестировал свой самопал-телевик,экзиф есть

а что за объектив? интересно стало...

И смысл делать переменную плотность пикселей? Не один формат фото такого не поддерживает, как эти фото просматривать? А если делать банальный ресайз прямо в камере, так он там и так делается, не важно сколько там МП по краям, хоть бы в центре нормально было, это же мобилка. Днем неплохо выглядят фото с этой Нокии, вечером шлак, как и везде.
Главное, чтобы качественное 4К видео в компактных корпусах научились делать, без всех этих перегревов, кропов с центра и т.д. А то пока только б/з и один УЗ от Сони умеют такое. У остальных или 3 минуты видео и конец (как у RX100 IV). Или как у нового 1 " Панаса кроп 8 МП из 20 МП, обрезая половину площади матрицы и превращая в 2/3, при цене 750 у.е. Да, для съемки птичек так даже лучше, максимум деталей с матрицы. Но ШУ пропадает, про лоулайт вообще молчу. Печально это все. ТВ 4К нормальные есть (даже ОЛЕД), а камер компактных нет, с такими нюансами брать ничего не хочется кроме мобилки. А для лоулайта сразу б/з. Не удивительно, что рынок ф/а обваливается, цены конские (дороже топовых мобилок), не умеют не звонить, не нормального доступа в интернет, единственное, что должны уметь и того толком не умеют.
Если кто-то думает, что наконец хоть 1080р научились снимать, не надейтесь. Кроп с 1080р Сони а6300 хуже выглядит, чем кроп с 4К (не путать с ресайзом), это вообще финал.
http://www.cameralabs.com/reviews/Sony_Alpha_A6300/images/results/FujiXPro2_vs_A6000_vs_A6300_movie_res.jpg

Цитата:

от:sergo55
А что уже мобилка другая ? :)
Страсти то какие..ни цвета,ни деталей на лепестках ,шум выше крыши и это на
Nokia Lumia 1020 , на ИСО100 с близкого расстояния(когда деталей должно быть много на снимке) , первый выдержка 1/1319с,второй 1/1120с,
у которой на борту матрица 41.0 Мп( разрешение7712x5360 ) и всего-то мыльный ресайз
размером 2592 x 1936 .Что будет ,если снимать в пасмурную погоду

Смотрите старичка Olympus SP-350 ,у которого всего 8Мп (разрешение 3264х2448 ),
привожу необработанный полноразмер,exif есть,выполнен на ИСО50 при выдержке 1/200с

раскрывается

Теперь можете сравнить свои мобильные страсти с мыльницей,которой уже очень,очень много лет.

Подробнее

Вы готовы расстаться со своими иллюзиями?

Давайте посмотрим кропы 100%, слева ваша мылка перешарпленная (с ореолами потому-что), справа кроп с телефона.

http://ixbt.photo/photo/1098858/56502Rr1nRwV4Bf/m2clSWoIe5/1126058.jpg

Ну и полноразмерные для определения масштаба трагедии Ц-Компактов.

http://ixbt.photo/photo/1098858/56502Rr1nRwV4Bf/m2clSWoIe5/1126055.jpg

Приведите снимок с любой свей камеры в размер снимка с телефона и сравните.

А это не панорама, а кроп + ресайз до 8 МП

http://ixbt.photo/photo/1098858/56502Rr1nRwV4Bf/m2clSWoIe5/1126059.jpg

Покажите, если есть что подобное с чего.

Цитата:

от:6-40
Вы готовы расстаться со своими иллюзиями?
Давайте посмотрим кропы 100%, слева ваша мылка перешарпленная (с ореолами потому-что), справа кроп с телефона.
http://ixbt.photo/photo/1098858/56502Rr1nRwV4Bf/m2clSWoIe5/1126058.jpg
Ну и полноразмерные для определения масштаба трагедии Ц-Компактов.
http://ixbt.photo/photo/1098858/56502Rr1nRwV4Bf/m2clSWoIe5/1126055.jpg
Приведите снимок с любой свей камеры в размер снимка с телефона и сравните.
А это не панорама, а кроп + ресайз до 8 МП
http://ixbt.photo/photo/1098858/56502Rr1nRwV4Bf/m2clSWoIe5/1126059.jpg
Покажите, если есть что подобное с чего.

Подробнее

Во-первых,где вы у себя ресайз 8Мп узрели ,размер 2500пх никогда 8Мп не был ,а только 5Мп. ;)
Во-вторых,какой перешарп,смотрите экзиф снимка,все прараметры на снимке (отметил красной галкой) в
Normal ,снимок не обрабатывался про что говорит строка Software ... v1.3 (вышел только из проги фотика).
раскрывается

Фокусное также всего 8мм,что говорит,что он снимался на широком угле,на широких углах к тому же вся оптика мыльниц МЫЛИТ.
Это не ореолы,а контуры-структура предметов когда светит боковое солнце и отражение от них .
На снимке прекрасно видно ,что это солнечный день.Про цвет говорить не буду и так всё очевидно видно.Зелёный -зелёный,а у вас буро-земельный.
У вас даже структуры на лепестках шиповника нет,вам даже никакой шарпинг не поможет их узреть.А шум...это в солнечный день на ИСО100,у меня такое убожество наступает на мыльницах только с ИСО400-800 .Про цвет и свет не говорю,будто в подземелье каком снимали.
В-третьих,нечего тут сравнивать и так всё глазом прекрасно видно,что вам надо очень,очень из штанов вылезти,сильно попотеть,чтобы что-то сносное показать с ваших многопуксельных и многодеревянных по цене мобилок ДАЖЕ В СОЛНЕЧНЫЙ ДЕНЬ.
Я уже достаточно ПОЛНОРАЗМЕРОВ показал с 4-х мыльниц смотрите сами и сравнивайте. Если будет мало ,стучитесь ,ещё подкину. :)

Цитата:

от: Jamster
а что за объектив? интересно стало...

Я уже его здесь в ветке показывал.
Сейчас он на 6МП Пентаксе,так как там есть стаб внутри тушки
http://s55.radikal.ru/i149/1206/3d/23f3ee7183b0.jpg

Он просто разбирается...бленда,корпус с объективом и геликоидом(фокусировочное кольцо),переходник для стыковки с выпотрошенным Гел-44(который также используется для настройки,но уже на ближнии МДФ(расстояния)
http://s02.radikal.ru/i175/1105/14/078befc105ac.jpg

На снимке видно как он выглядит относительно почти аналогичного по ЭФР(450мм) зума по габаритам,вес его не более 700 грамм в сборе.Он у меня пришёл на смену того,что выше и фикса Таир-3А ,который наводил ужас на людей,особенно пенсионеров-бабушек. :)

Цитата:

от:sergo55
Во-первых,где вы у себя ресайз 8Мп узрели ,размер 2500пх никогда 8Мп не был ,а только 5Мп. ;)
Во-вторых,какой перешарп,смотрите экзиф снимка,все прараметры на снимке (отметил красной галкой) в
Normal ,снимок не обрабатывался про что говорит строка Software ... v1.3 (вышел только из проги фотика).
раскрывается

Фокусное также всего 8мм,что говорит,что он снимался на широком угле,на широких углах к тому же вся оптика мыльниц МЫЛИТ.
Это не ореолы,а контуры-структура предметов когда светит боковое солнце и отражение от них .
На снимке прекрасно видно ,что это солнечный день.Про цвет говорить не буду и так всё очевидно видно.Зелёный -зелёный,а у вас буро-земельный.
У вас даже структуры на лепестках шиповника нет,вам даже никакой шарпинг не поможет их узреть.А шум...это в солнечный день на ИСО100,у меня такое убожество наступает на мыльницах только с ИСО400-800 .Про цвет и свет не говорю,будто в подземелье каком снимали.
В-третьих,нечего тут сравнивать и так всё глазом прекрасно видно,что вам надо очень,очень из штанов вылезти,сильно попотеть,чтобы что-то сносное показать с ваших многопуксельных и многодеревянных по цене мобилок ДАЖЕ В СОЛНЕЧНЫЙ ДЕНЬ.
Я уже достаточно ПОЛНОРАЗМЕРОВ показал с 4-х мыльниц смотрите сами и сравнивайте. Если будет мало ,стучитесь ,ещё подкину. :)

Подробнее

Меня шум не смущает, я ещё на плёнку снимал. :D
Среднее значение не означает нулевое.

http://ixbt.photo/photo/1098858/56502Rr1nRwV4Bf/m2clSWoIe5/1126062.jpg

Вот и я о чем, сливают ваши мыльницы мобилкам.

Цитата:

от: 6-40
Меня шум не смущает, я ещё на плёнку снимал. :D
Вот и я о чем, сливают ваши мыльницы мобилкам.

А вы про тень никогда не слышали,которая падает когда на предметы светит слишком яркое освещение и особенно когда предметы прикасаются друг с другом. :)

Да, старые, конечно сливают, но и мобилки разные есть. Хотя, мобилка всегда с собой и множество функций имеет, поэтому их и продается в разы больше. :) Ресайзы с той Нокии мне тоже нравятся, когда днем и в хорошую погоду, детализация есть и даже какой-то цвет имеется. Но вечером совсем печально выглядит, слепая она, как и большинство мобилок.

Цитата:

от:Dima I
Да, старые, конечно сливают, но и мобилки разные есть. Хотя, мобилка всегда с собой и множество функций имеет, поэтому их и продается в разы больше. :) Ресайзы с той Нокии мне тоже нравятся, когда днем и в хорошую погоду, детализация есть и даже какой-то цвет имеется. Но вечером совсем печально выглядит, слепая она, как и большинство мобилок.

Подробнее

Знаете,почему продаётся больше...
Не из-за фото ,а из-за того,что можно играть на них,либо сидеть в инете. :)