Оборудование для выездной съемки на улице?

[удалено]

Цитата:

от: Ю.Юрий
Генераторы заточены на получение светового рисунка, поэтому конструкция позволяет использовать разсеяватели.

Рассеивателей для накамерных вспышек продается дохрена
Цитата:

от:Ю.Юрий
В генераторных головках, лампа открытая, её свет расходится почти под углом 180 градусов, поэтому генераторный свет, через софтбок или другой рефлектор или разсеяватель, даёт другой свет, более разсеяный.

Подробнее

В накамерной вспышке, если использовать зум 24 угол рассеивания будет тоже довольно большой. Во всяком случае, он абсолютно достаточен что б полностью осветить зонт. Если сфотографировать зонт на просвет во время вспышки, то видно что освещается он достаточно равномерно.
Генераторные имеют только следующие преимущества:
1) незаменимы когда нужно осветить огромное пространство.
2) имеют пилотный свет и могут служить источником постоянного света
3) Можно использовать некоторые специфические световые модификаторы, типа "Бьюти диш" и масок Гобо. С накамерными это не так просто.

Я и не утверждал накамерные во всем лучше в плане использования. Говорил только о том, что абсолютно идентичный рисунок света можно получить накамерными. А офигительный плюс накамерных - мобильность. С ними без проблем можно залезть хоть в лес, хоть в горы, поменять кучу мест в течение дня. Переставлять, цеплять к потолку/трубам/деревьям, не парясь о проводах. И все очень быстро.

Цитата:

от: postobox
особенно ярко сие выражается в софтбоксе. головка генераторного вставляется в софтбокс и заполняет его светом

Поэтому и не нужно с накамерными использовать софтбоксы предназначенные для генераторных вспышек. Для накамерных имеются свои софтбоксы, предназначенные конструктивно для них:
http://www.fjwestcott.com/products/product.cfm?itemnum=2334&tbl=products&head=haloapollo
http://www.fjwestcott.com/products/array.cfm?tbl=haloapollo&catname=haloapollo&head=haloapollo

Цитата:

от:postobox
особенно ярко сие выражается в софтбоксе. головка генераторного вставляется в софтбокс и заполняет его светом, отсюда более мягкий и в то же время мощный поток света. а когда вспышка, изначально точечный(относительно размеров самого софтбокса) источник света бъёт по относительно большой плошади софтбокса, то рассеивается и то малое что было и рассеивается изо всех сил.

Подробнее

Вы говорите опять же про разницу в мощности. Я и не отрицал что генераторные вспышки в разы мощнее. Поэтому при использовании портативных вспышек с в больших софтбоксах лучше ставить несколько вспышек на одну головку.

[удалено]

Цитата:

от: postobox
я говорил, про одни и те же условия. а это значит про равные мощности. но Вы меня не слышите.

Если мощности одинаковые, то какая разница свет от какой лампы рассеивается, от крупной или от точечной? Если он все-равно РАССЕИВАЕТСЯ! Это так вопрос о том что тяжелее, килограмм пуха или кило чугуна :)

Цитата:

от:barbiturat1
Если мощности одинаковые, то какая разница свет от какой лампы рассеивается, от крупной или от точечной? Если он все-равно РАССЕИВАЕТСЯ! Это так вопрос о том что тяжелее, килограмм пуха или кило чугуна :)

Подробнее

Как человек с высшим образованием, вынужден с Вами не согласиться.

Свет рассеивается либо за счёт отражения (фотозонт на отражение) либо проходя через частично прозрачный материал.

Однако в том и другом случае, по законам физики, никто не отменяет изначальных свойств светового потока до рассеивателя.

Угол падения, как известно, равен углу отражения и поэтому отражение точечного истоника по любому будет отличаться от отражения источника с бОльшей излучающей поверхностью.

[удалено]

не отделаешься с 580-кой на прямом солнце ничем. Мощность маленькая, заряжается долго. приходится совать ее в лицо модели при том, что живот уже черный как на вышеприведеных примерах и занудно ждать пока она бедолага опять зарядится после очередного пыха. При этом если еще и часто ее так использовать она вылетит быстро. Т.к. не предназначена для этого.

плюсы системных вспышек в ттл. если он не не нужен можно брать что-то подешевле. в плюсах остается одна компактность, мобильность и конечно цена. А свет дерьмо. С нормальными головками снимаешь и не думаешь. а со вспышками вечно головняк. Да еще и обвес обычно ужасный.

>Объясните, в чем принципиальная разница "генераторных" и накамерных вспышек в плане результата? Если дело в мощности, то решается это 2-3 вспышками на одной головке (я об этом писал в соседнем топике). Если дело в температуре света, то решается фильтром.

Принципиальная разница в том что это принципиально разные приборы. Вспышки делают для одного а генераторы для другого. почитай характеристики и сравни. Если нет денег на дорогой свет снимай вспышками - но дурить голову о том что это ожно и то же только дешевле не надо.

Цитата:

от: Ol Kon
не отделаешься с 580-кой на прямом солнце ничем. Мощность маленькая, заряжается долго.

Для решения этой проблемы, в свою время к накамерной батерейный блок докупал ибо пришёл к такому выводу, что накамерная без него - деньги на ветер. Стоил он даже дороже, чем пыха.
3 таких комплекта, меньшим не обойтись и по деньгам, приходишь к тому же, но с огромнейшим гемороем. ;)

[удалено]

Цитата:

от:CONSTANTIN
Как человек с высшим образованием, вынужден с Вами не согласиться.

Свет рассеивается либо за счёт отражения (фотозонт на отражение) либо проходя через частично прозрачный материал.

Однако в том и другом случае, по законам физики, никто не отменяет изначальных свойств светового потока до рассеивателя.

Угол падения, как известно, равен углу отражения и поэтому отражение точечного истоника по любому будет отличаться от отражения источника с бОльшей излучающей поверхностью.

Подробнее

Вы правы. Но мы говорили о случае когда свет абсолютно рассеивается :) Понятно что такого не бывает, поэтому я и говорил что для спидлайтов надо использовать свои софтбоксы.

Цитата:

от:postobox
кроме мощности есть ещё много чего, ну иначе оно работает в плане качества света! это всё равно что сравнивать линзы и утверждать что это те же 85мм и чего 1.2 стоит стока денег не ясно, миллиметры же те же. Вы просто не хотите ничего кроме миллиметров(мощности) увидеть!

Подробнее

Линза - это сложный конструктив, а свет (я говорю не про вспышку, а про сам свет) имеет очень ограниченное колличество параметров, воспринимаемых глазом. Вы говорите про какое-то абстрактное "качество света". Но оно состоит из параметров, по каждому из которых (кроме мощности) спидлайт может конкурировать с генераторной вспышкой.

Я говорю вам спасибо за ваше мнение, но я не думал что вы так эмоционально отреагируете на мои ответы. И уж точно не думал "наезжать". Это обычный спор, и я всегда открыт АРГУМЕНТИРОВАННЫМ ответам, т.к. рад расширить и свой кругозор :) И еще раз, не обижайтесь на пустом месте :)))

Цитата:

от:Ol Kon
не отделаешься с 580-кой на прямом солнце ничем. Мощность маленькая, заряжается долго. приходится совать ее в лицо модели при том, что живот уже черный как на вышеприведеных примерах и занудно ждать пока она бедолага опять зарядится после очередного пыха.

Подробнее

Я говорил о съемке с быстрой синхронизацией при выдержке 1/8000 и использовании трех вспышек на одной головке. Перезаряжается 580-ка за 1,5 сек. Это время не долго подождать :))) Если использовать 3 вспышки, то совать модели в лицо не надо, и живот не будет черным. Зато все это хозяйство легко умещается в рюкзак с фотиком :)

Цитата:

от: Ol Kon
Принципиальная разница в том что это принципиально разные приборы. Вспышки делают для одного а генераторы для другого. почитай характеристики и сравни

Я говорил о ситуациях когда не нужно освещать огромную территорию. Зачем в таких случаях генератор таскать?
Цитата:

от:postobox
а если прикинуть скока стоит батарейный блок с головкой, не почти ли ровно оно стоит? я не говорю про профото, но что то же есть же.
хотя бы вот http://www.alienbees.com/b800.html и http://www.alienbees.com/VIIsystem.html даже дешевле чем 580 набор по-моему.

Подробнее

Порой набор портативного света стоит действительно дороже генераторного, но я это воспринимаю как плату за легкость, мобильность и удобство при том же качестве.

[удалено]

[удалено]

Цитата:

от: postobox
3х580х$400=$1200 да ещё прибавить если батарейные блоки то Вы господа уже ушли в ценовой диапазон нормального генератора!
за эти деньги можно взять моноблок и не морочить себе и людям голову.

Ты забыл еще и о стоимости синхронизаторов :)))
А по поводу моноблока, то ты сравниваешь ОДНУ вспышку с ТРЕМЯ, которые можно ставить в разные световые схемы. Плюс ко всему, возможность положить ВСЁ фотохозяйство в не очень-то тяжелый рюкзак.

PS: давай уж на ты? :)

[удалено]

Из своего опыта могу сказать, если светить в зонт, разницы по свету между накамерной и генераторной вспышкой практически мала. Но если использовать в качестве разсеивателя софтбокс то это обсалютно разный будет результат разная физика распространения света из-за конструкции излучателя. Накамерная вспышка в софтбоксе это пародия на студийный свет

Цитата:

от: Ю.Юрий
Накамерная вспышка в софтбоксе это пародия на студийный свет

Вот примеры работ сделанных накамерной вспышкой в софтбоксе:
http://www.flickr.com/photos/jphphotography/4367028645/

Strobist info:
ISO 50
50mm Prime @ 1.8
SB-26 in a Westcott Appollo 28" softbox camera left @ 1/4
580EX II in with a gridspot right/behind @ 1/16

http://www.flickr.com/photos/fotilla/4412246412/

Strobist:
1x Canon Speedlite 580 EX II through Softbox (70x50cm) from top


http://www.flickr.com/photos/7849800@N07/4731161023/

28inch Westcott Apollo Softbox with 580 EXII inside

http://www.flickr.com/photos/42319533@N04/5167735453/

50mm 1.4. the apollo softbox has a 580EXII in it triggered with Pocket Wizard TT1

http://www.flickr.com/photos/claytonbozard/4807953457/

Vivitar 285 half power shot in a 50" Westcott Apollo Softbox camera left.

http://www.flickr.com/photos/d_oracle/3149017290/

westcott apollo 50" (127cm x 127cm)... just with a simple speed light.... a SB-800... it's big!! and gives lots of light....

http://www.flickr.com/photos/imagestudios/4053861811/

SB800 in 50" Westcott Apollo soft box triggered with CyberSync.

Вы ощущаете какую-то разительную разницу между накамерной вспышкой в софтбоксе и генераторной?