Тема закрыта

Помогите, пока совсем не заблудился

Всего 506 сообщ. | Показаны 1 - 20
Помогите, пока совсем не заблудился
Здравствуйте, товарищи форумчане! Ищу БЗК, бюджет за тушку 100-150 тысяч рублей, б/у не рассматриваю вообще. Желательно, порекомендовать комплект оптики для перечисленных ниже сценариев. Считаем меня новичком, опыт съемки на пленочный Зенит более 20 лет назад нерелевантен, небольшой опыт на люмикс (не помню даже какой) 16 лет назад тоже. Все забыто и я был слишком молод)) На данный момент опыт только со смартфонами. При недавнем просмотре фото архивов, понял, что срок замены смартфонами полноценных камер в широком спектре применений стремится в бесконечность. Наметился тяжелый выбор.
Критерии отбора:
1. Компактность и вес. Понятно, что это штука для камер слабоприменимая, однако, выбрать есть из чего. Фотографировать буду не только я, но и жена, а я понимаю, что при массе тушки со стеклом, близящимися к 2кг её ручек хватит на десяток кадров, а дальше быть мне верным оруженосцем.
2. Максимально безболезненный переход со смартфона. То есть, фишки типа хорошо работающего автофокуса (по лицо-глазам в том числе) и адекватный авторежим, хотя бы чтобы в первое время не разочароваться, приветствуются. Ориентировочно, фотографирование камерный jpeg+raw. Обрабатывать raw'ы те, которые прямо-таки есть смысл обрабатывать. Небольшой опыт, есть, учиться готовность есть. Без фанатизма.
3. Сценарии использования обширные. Читай, все интересное и красивое будет фотографироваться. Выезды на прогулки будут с камерой. По приоритету:
- природа большая и маленькая, от цветочков-жучочков (60% фото природы) до большого-красивого условного озера (40%);
- фото жены/меня/нас/членов наших семей: портрет, полный рост;
- планируется ребенок, его тоже фотографировать;
- далее, архитектура;
- далее, случайные сценарии: белка на дереве, дятел на ветке, колонна уток через дорогу, самолет в небе на авиашоу, автомобиль в грязи на грязе-покатушках и т.д., и т.п.
Все перечисленное иногда в условиях низкого освещения.
Адекватная видеосъемка лучше чтобы была, чем просто для галочки, но пережить "для галочки" можно.
4. Желательно, но не обязательно, иметь возможность снимать и в снег, и в зной, и в дождик проливной. И в мороз до минус 20.

Выбор отягощен даже не на уровне модели камеры, а на уровне ФФ или кроп. Объективно, да, вроде бы как брать ФФ "на вырост" и не забивать голову. Но массо-габарит вместе со стеклами очень смущают, разница в полкило-кило заметна даже при покосе травы триммером, который на плече висит, что уж тут говорить о камере.

Изначальный список претендентов состоял только из кроп камер и сократился до Fujifilm x-s20 и Sony a6700. Если очень экономить, то можно было бы и Sony a6400, но где-то тут читал, что он печален. В этот же список попал Sony Alpha ZV-E10 II, но он какой-то непонятный, вроде для других целей, но пока не понял, что очевидно плохо в нем. И вроде бы я определился, что это будет кроп, как в список с двух ног влетел Sony Alpha 7C ( если постараться, можно найти Sony Alpha 7C II в мой бюджет), ФФ с габаритами кропа и массой между "обычным" ФФ и кропом. А сэкономить 200 грамм из лишних полкило - уже неплохо. Список не окончательный, ибо я не профи и даже не любитель еще, пока не совсем заблудился, решил обратиться к профи. Любые предложения будут рассмотрены.
Душа лежит почему-то к фуджи, хотя в руках никогда не держал, голова к сони - была видеокамера этой фирмы и смартфон сейчас от них же. Nikon Z5 можно не предлагать, для многих это топ за свои деньги, но он огромен и тяжел.
RE[Антон]:
очень приятно прочитать столь внятно сформулированную задачу :-)
Уверен, вы способны сделать свой выбор, и он будет если не идеальным, то близко к тому. 
Здесь есть смысл справшивать совсем конкретные, узкие вещи, иначе потонете в нашем словоблудии :-)
RE[Антон]:
Цитата:

от:Антон
Наметился тяжелый выбор.
Критерии отбора:
1. Компактность и вес. Понятно, что это штука для камер слабоприменимая, однако, выбрать есть из чего. Фотографировать буду не только я, но и жена, а я понимаю, что при массе тушки со стеклом, близящимися к 2кг её ручек хватит на десяток кадров, а дальше быть мне верным оруженосцем.
2. Максимально безболезненный переход со смартфона. То есть, фишки типа хорошо работающего автофокуса (по лицо-глазам в том числе) и адекватный авторежим, хотя бы чтобы в первое время не разочароваться, приветствуются. Ориентировочно, фотографирование камерный jpeg+raw. Обрабатывать raw'ы те, которые прямо-таки есть смысл обрабатывать. Небольшой опыт, есть, учиться готовность есть. Без фанатизма.
3. Сценарии использования обширные. Читай, все интересное и красивое будет фотографироваться. Выезды на прогулки будут с камерой. По приоритету:
- природа большая и маленькая, от цветочков-жучочков (60% фото природы) до большого-красивого условного озера (40%);
- фото жены/меня/нас/членов наших семей: портрет, полный рост;
- планируется ребенок, его тоже фотографировать;
- далее, архитектура;
- далее, случайные сценарии: белка на дереве, дятел на ветке, колонна уток через дорогу, самолет в небе на авиашоу, автомобиль в грязи на грязе-покатушках и т.д., и т.п.
Все перечисленное иногда в условиях низкого освещения.

Подробнее

"Вы ставите нереальные планы" (С, Бриллиантовая рука)
Хотите снимать и жучков-паучков, и лосей, бегущих в сумерках. И иметь при этом компактность и вес носимой фототехники.
Так не бывает.
RE[Антон]:
4 пункт вообще отбросьте и забудте про него. 
IP 68, 69, 7* нет ни у одной современной актуальной камеры.
RE[Антон]:
упс .... дел ....
RE[Mazon]:
Про стандартизированную защиту понятно. А погодная герметизация, как я понимаю, что есть что нет? 
RE[Антон]:
Цитата:
от: Антон
Список не окончательный, ибо я не профи и даже не любитель еще, пока не совсем заблудился, решил обратиться к профи. Любые предложения будут рассмотрены.

Не так давно видел предложение Canon 250D двойной кит ... 18-55 и 55-200 что то типо того ...
цена была около 80.000 руб.
вспышку не забудьте с карточкой и сумкой ...
очень хорошая техника ... и не особо тяжело и почти на все случаи жизни ...
RE[Gantenbein]:
Жучки-паучки понятно, что при свете дня будут, в сумерках я их даже не замечу, чтобы запечатлеть)) Тут больше про общие виды скорее речь. 
RE[Антон]:
Цитата:
от: Антон
Про стандартизированную защиту понятно. А погодная герметизация, как я понимаю, что есть что нет? 

на пентаксячьем форуме были отчёты о мытье камеры от грязи в речке :-) без последствий
RE[Сергей]:
Стоимость приятная, посмотрел у нас в городе. Крупноват, но не тяжелый относительно. Попробую посмотреть детально, что это и с чем едят.
RE[Антон]:
Цитата:
от: Антон
Стоимость приятная, 

А то ... 
только не спеши . сейчас подойдут люди 
и расскажут тебе за устаревшую зеркальную технику ...

Иди в магазин и щупай руками и сердцем . Только так приобретение будет в радость ...
Иначе сомнения будут грызть всю жизнь . Спать перестанете .
Запросы у вас большие , все не осилил , потому - смотрите сразу комплект . 
тушка + 2 разных объектива + вспышка + сумка и карточка .
RE[Сергей]:
Запросы большие, оно логично. Для меня немного странно урезать запросы изначально. Приходит заказчик, говорит: хочу вот это, это и это, и еще вот это, четвертое. Денег столько. Мы отвечаем, что в эту цену все 4 пункта нельзя, либо плати больше настолько вот, либо в эту стоимость нужно пожертвовать вот конкретно этим или этим, на выбор. И он выбирает, что ему ближе. Примерно такого я ожидаю здесь. Я же человек разумный, прекрасно понимаю, что все уместить в одном устройстве в обозначенный бюджет (наверное, в любой бюджет) проблема неразрешимая. И мне требуются рекомендации опытных людей. Что я получу и потеряю при выборе того или иного устройства. А я уже буду решать, с чем я готов смириться, с чем не готов. 
RE[Антон]:
Цитата:

от:Антон
Запросы большие, оно логично. Для меня немного странно урезать запросы изначально. Приходит заказчик, говорит: хочу вот это, это и это, и еще вот это, четвертое. Денег столько. Мы отвечаем, что в эту цену все 4 пункта нельзя, либо плати больше настолько вот, либо в эту стоимость нужно пожертвовать вот конкретно этим или этим, на выбор. И он выбирает, что ему ближе. Примерно такого я ожидаю здесь. Я же человек разумный, прекрасно понимаю, что все уместить в одном устройстве в обозначенный бюджет (наверное, в любой бюджет) проблема неразрешимая. И мне требуются рекомендации опытных людей. Что я получу и потеряю при выборе того или иного устройства. А я уже буду решать, с чем я готов смириться, с чем не готов. 

Подробнее

Тут смотрите.
Или купить камеру с гиперзумом - он у вас будет для всего понемножку.
Или купить камеру с кучей объективов - для каждого вида съёмки свой объектив.
В первом случае вы теряете качество (относительно, конечно), во втором случае вы теряете вес (а точнее, приобретаете его), компактность и мобильность.
Выбирайте, что вам ближе.
Лично я выбрал первый вариант. У меня Фуджи Х-Т1 с зумом 18-135.
У меня этот комплект - для всего.
RE[Антон]:
Был не внимателен , порекомендовав 250D , когда в с сообщении темы стояло БЗК
Предложу Сони 10-2 + Сигму 18-50,2,8 contemporary + или Tamron 17-70/2,8 ( мне больше понравился судя по обзорам )
в карман не поместятся , но в небольшую сумку очень даже ...
вспышку и сумку .
И уже очень даже будет весело ... там и фото и видео и стаб и экран туда сюда ...
RE[Антон]:
Цитата:
от: Антон
Запросы большие, оно логично. Для меня немного странно урезать запросы изначально. 

давайте так. Высокое техническое качество в самом широком круге сюжетов сейчас проще всего реализовать через полнокадровую Сони. Например,  Alpha 7C + Тамрон 20-40/2,8 + Тамрон 50-400/4,5-6.3. На других системах я такой многофункциональной связки за столь же вменяемые деньги не нахожу. Но вопрос, надо ли оно вам.
RE[garlic]:
Оно как бы мне сейчас, может и не надо. Вопрос в том, захочу я туда расти или нет. Как новичку, оно, вроде, и не надо. С другой стороны, сейчас я могу опробовать полнокадровую камеру, сказать "зашибись, растем и развиваемся!". Комплект a7c + пара перечисленных стекол в стоимости почти не отличается от кропа a6700 (либо фуджи x-s20) + пара подходящиъх стекол. Только в мобильности разница. 
RE[Антон]:
Вариант 250D неплохой, я не имею предрассудков по отношению к зеркалкам. БЗК в теме скорее как уже дань современности. Раньше если камера, то либо мыльница, либо зеркалка, как собирательное для всех камер. Теперь БЗК стало собирательным именем для всех камер. С обывательской точки зрения. 
RE[Антон]:
Цитата:
от: Антон
В этот же список попал Sony Alpha ZV-E10 II, но он какой-то непонятный, вроде для других целей, но пока не понял, что очевидно плохо в нем.

Для кого-то отсутствие видоискателя критично.
RE[Антон]:
ОМ-5+ОМ 14-150/F 4-5.6(ЭФР 28-300 мм)
70+38=108 тысяч новыми.
RE[Антон]:
R8 наверное еще можно глянуть. По массогабаритам он похож на X-S20.
К нему можно основным объективом 28-70/2,8 - хотя он и не такой легкий как сигма 18-50/2,8.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта