Прошу у опыта конструктивной критики :)

Вы бы с себя начали. Ответили бы сами на свои вопросы. И подумали, есть ли у вас право оценивать компетентность тех, кто здесь пишет. Неплохо было бы научиться правилам хорошего тона. Вот как только все это сделаете, я вам отвечу.
Вам по теме есть, что сказать, кроме того что не надо никого слушать и все кругом дилетанты? Если есть, то выкладывайте, а автор темы решит сама, к чьим советам стоит прислушаться.

Цитата:

от: wedmoscow


В сад таких советчиков.
Я не знаю зачем они это делают и зачем им это нужно. Может у них стоит от этого лучше? Все может быть.

Ага, ну понятно, в основном мотивация постинга это тривиальное самоутверждение. Но немало и тех, кто имеет потребность делиться опытом и знаниями - не следует это недооценивать (я понимаю - Вы и не недоооцениваете)).
Я очень не люблю, когда новичков опускают - тут с Вами полностью солидарен.

Цитата:

от:wedmoscow
Я думаю надо завести за практику в подобных случаях представляться.
И не этими дурацкими никами, а тем что написано в визитке. Если она конечно же есть.



А кто Вы такой чтобы браться что-то там кому-то советовать?
Кто и где Вас атестовывал на способность преподавать фотодело чем я так понимаю Вы пытаетесь заниматься?
Какое у Вас профильное образование?
Какой у Вас стаж работы фотографом и где?

А что Вы еще преподаете по совместительству?
:-)

Подробнее

Иван, ответь на свои вопросы сам, от своего имени и за себя, а потом проси общество.

Цитата:

от: Арон
Иван, ответь на свои вопросы сам, от своего имени и за себя, а потом проси общество.

Я не берусь оценивать на этом форуме чьи либо работы. А также не берусь судить о компетенции того или иного конкретного фотографа.
Хотя мог бы это делать. И может быть даже достаточно объективно.

Но не делаю этого именно по той самой причине - взявшись кого то заценивать ты будешь просто обязан выложить карты на стол.

То есть сам то ты кто такой, чтобы кого то заценивать!?
Проще говоря я всегда об этом помню - НЕ СУДИ И НЕ СУДИМ БУДЕШЬ!

Тот кто берется публично кого-то аттестовывать дразнит гусей.
Нет, если он крут и это очевидно, то слов конечно же нет.
Публичная овация и уважение.

Но если это не так, то не надо удивляться и возмущаться если Вам вылили на голову ведро помоев.
В каком то смысле Вы просто навели людей на грех.
И они будучи компетентны в этом вопросе не смогли устоять от соблазна.
:-)

[quot]Я не берусь оценивать на этом форуме чьи либо работы. А также не берусь судить о компетенции того или иного конкретного фотографа.
...Проще говоря я всегда об этом помню - НЕ СУДИ И НЕ СУДИМ БУДЕШЬ![/quot]
Правда что-ли? Не вы писали?
[quot]Вот к Вам подходит на улице небритая личность с помятым лицом и грязной одежде и спрашивает Ваш паспорт и интересуется что это Вы тут делаете. Ваша реакция?
Вот и здесь, в форуме точно также.
Ну с чего Вы взяли что тут Вам будут что-то советовать именно профессионалы? Скорее те кто очень сильно хочет чтобы их за профессионалов принимали. [/quot]
Или это... Не знаю правда о ком вы [quot]А тот опытный что тут советы раздает между тем продолжает рубить свои свадьбы, а зимой в несезонье сшибает гроши по детским садикам. Но зато здесь, на Фото Ру он царь горы!!!
[/quot]
Думаете вас после этого за профессионала принимать будут? Или вообще за нормального человека? Ну, удачи в вашем нелегком труде.

Да..ребят, не думала, что тема поднимет такой ажиотаж в вопросе профессионализма присутствующих на форуме....
На мой взгляд, если человеку есть что сказать по делу, то он скажет(если конечно у него есть на это желание), опираясь на свой опыт и профессионализм, ну или только опыт, это уж, кто чем может поделиться...) И на сказанное им слово, мало найдется людей, как тут выразились "...вылить на голову ведро помоев", потому как, если критика или замечание обосновано, а не просто "дело вкуса", то оно будет выражать максимально обще проф. мнение.

От себя, готов принести извинения, что написал много не по теме. Просто пройти мимо некотрых постов и промолчать не получается.
Ну и вы не затягивайте с вопросами - тогда дискуссия сразу пойдет в более конструктивном ключе. ;)

Цитата:

от:Okla
Да..ребят, не думала, что тема поднимет такой ажиотаж в вопросе профессионализма присутствующих на форуме....
На мой взгляд, если человеку есть что сказать по делу, то он скажет(если конечно у него есть на это желание), опираясь на свой опыт и профессионализм, ну или только опыт, это уж, кто чем может поделиться...) И на сказанное им слово, мало найдется людей, как тут выразились "...вылить на голову ведро помоев", потому как, если критика или замечание обосновано, а не просто "дело вкуса", то оно будет выражать максимально обще проф. мнение.

Подробнее

Идя в поликлиннику на прием к тому или иному врачу Вы не спрашиваете у него подлинника диплома, разрешение на врачебную практику, его паспорт на предмет за того ли он себя выдает...

Потому что Вы предполагаете что кто то же ведь наверное следит за тем, чтобы на приеме был компетентный врач закончивший соответствующее образование. Получивший практику, а потом и аттестацию, и как следствие разрешение на врачебную практику.

Точно также Вы покупаете продукты в магазине. И вообще на много много чего в этой жизни Вы полагаетесь на государство. Что оно содержит контролирующие органы и какие бы они коррупционные ни были они все равно свои функции худо бедно выполняют. А иначе б у нас тут в стране случилась бы давным давно гуманитарная катастрофа.

Ну так вот...
Фотографию и все что с ней связано государство НЕ КОНТРОЛИРУЕТ.
Любой и каждый может записать себя в профессионалы от фотографии. Любой и каждый может завтра начать преподавать фотодело. Для этого не нужна лицензия и не нужна никакая аттестация.

Вы можете смело пойти и зарегистрироваться как индивидуальный предприниматель с видом деятельности "предоставление фотоуслуг" и также смело учить фотоделу всех желающих.

Качество этого обучения будет на Вашей совести. А заценить качество Ваших услуг Ваши ученики не смогут потому что они в этом нифига не разбираются. Не неходите что складывающаяся ситуация очень удобная для всякого рода Остапов?

Потому то я и призываю не доверять всякого рода деятелям назначившими себя учителями, профессионалами от фотографии.
Мало ли что он там себе напридумывали.

Вот Вы сами можете щас смело заценивать те или иные работы. Для этого Вам даже не надо разбираться в фотографии.

Ну смотрите сами что Вам советуют выше:
***********************
Если вы хотите действительно конструктивной критики, то нужно не просто выложить альбом, а отобрать несколько кадров, которые вы считаете удачными или неудачными (но не можете понять почему),при этом желательно написать немного своих соображения по каждому снимку.

А по целому альбому можно сказать только, что для первого раза нормально. И посоветовать не использовать белые рамочки, которые сомнительны сами по себе, а уж с курсантами военного училища совсем из ряда вон. Большинство коллажей тоже не очень хорошо сделали, но тут нужно разбирать каждый отдельно.

Могу лишь посоветовать, брать поменьше кадров (два-три достаточно). Кадры не должны быть сильно похожими. Компоновку делать попроще. Не надо между кадрами оставлять много пространства. Ну и рамочки белые долой.
***********************

Ну и что тут такого специфичного в этих трех абзацах чего бы Вы не знали сами? Вы и сами можете кому нибудь отписать что нибудь эдакое.

Но для автора этого совета эти три абзаца вывешенные на раскрученном форуме очень важны. Он зарабатывает деньги (а может пытается) на обучении фотоделу. Для него очень важно чтобы он присутствовал на многих фотофорумах в роли эдакого знатока и гуру. У которого советуются, к которому прислушиваются.

Это создает имидж и некую ауру доверия. Типа этот человек профи. Он типа консультирует народ на многих форумах. Хотя на самом деле всем этим советам грош цена. Это все чистый пиар. В журналистике это называется информационный повод.

Отпиарили косвенно что-то или кого-то написав о какой то фигне. Но вскользь упомянули о том что нужно.

Мораль всего мной вышенаписанного такова что нельзя доверять профессионализму тех или иных людей если этот профессионализм ничем и никем не подтвержден.

Заместо того чтобы правда реально что-то посоветовать Вас только введут в заблуждение. Потому что советчик не заинтересован в том чтобы Вам чем-то реально помочь. Либо он хочет заработать на Вас денег. Либо он используя Вас хочет отпиариться на этом форуме. То есть он формирует свой имидж профессионального фотографа. А на Ваши проблемы и Ваши вопросы ему на самом деле глубоко наплевать.

Почему я Вам и говорил Выше - идите учиться в какую нибудь фотошколу. Вам там в течение полугода размеренно и поэтапно вложат в голову основные и базовые понятия относительно фотографии. Как технические, так и творческие.

Но выбирая курсы ориентируйтесь на что-нибудь заслуживающее доверия. К примеру что нибудь при ВГИКе. Или при телевидении. Я как то слышал что ВГТРК набирал народ на операторские курсы. Это примерно тоже самое.

Вы получите хорошие базовые знания. О которых потом не стыдно будет упомянуть. В отличие от Вашего советчика который по вполне понятным причинам скромно умалчивает о своем фотографическом образовании и опыте.

Вот теперь, Гранкин, вы перешли грань! Теперь я разозлился А меня лучше не злить :)

Но вы пока не сильно бойтесь :) Я вам морду бить не буду, как собирались уже некоторые участники форума (и уверен, кто-то обязательно выполнит свое обещание). У меня более действенные способы. А именно.

Вам сейчас другого начинать бояться надо - писать на этом форуме.

Дам вам добрый совет. Вы прежде чем написать очередную чушь, типа про съемку маятников для тренировки, или этого: [quot]Мощная внешняя пыха может решить проблему с темным бюджетным телевиком. Но всего лишь при съемке крупных планов. Ростовые сцены Вы снять с пыхой при темном стекле уже не сможете, - передний план будет высвечен как прожектором. А задний будет уходить в темноту.[/quot] - очень хорошо подумайте..., раз 10 для верности!

Потому-что я приду и проверю :!: .... как у вас с матчастью и с логикой. И расскажу как правильно.
И поверьте, мы быстро разберемся кто из нас дилетант, а чьи знания чего-то стоят. ;)

P.S. Хотя все выяснить можно и сейчас. Достаточно прочитать все мои посты и все ваши. И сразу понятно станет, кто по делу пишет, а кто просто гнет пальцы и коллег оскорбляет.

Допускать орфографические ошибки в именах великих военноначальников не есть хорошо. Да еще и в столь значимых репортажах.

Цитата:

от:Роман Кобзарев
Вот теперь, Гранкин, вы перешли грань! Теперь я разозлился А меня лучше не злить :)

Но вы пока не сильно бойтесь :) Я вам морду бить не буду, как собирались уже некоторые участники форума (и уверен, кто-то обязательно выполнит свое обещание). У меня более действенные способы. А именно.

Вам сейчас другого начинать бояться надо - писать на этом форуме.

Дам вам добрый совет. Вы прежде чем написать очередную чушь, типа про съемку маятников для тренировки, или этого: [quot]Мощная внешняя пыха может решить проблему с темным бюджетным телевиком. Но всего лишь при съемке крупных планов. Ростовые сцены Вы снять с пыхой при темном стекле уже не сможете, - передний план будет высвечен как прожектором. А задний будет уходить в темноту.[/quot] - очень хорошо подумайте..., раз 10 для верности!

Потому-что я приду и проверю :!: .... как у вас с матчастью и с логикой. И расскажу как правильно.
И поверьте, мы быстро разберемся кто из нас дилетант, а чьи знания чего-то стоят. ;)

P.S. Хотя все выяснить можно и сейчас. Достаточно прочитать все мои посты и все ваши. И сразу понятно станет, кто по делу пишет, а кто просто гнет пальцы и коллег оскорбляет.

Подробнее

Бог ты мой!
Детство какое-то! Не иначе!
Вам лет то сколько?
И как Вы собираетесь куда то там приходить и что-то там проверять?

И вообще это что? Угроза?
А вообще почитайте Уголовный кодекс прежде чем браться в будущем за написание подобных постов. А то ведь можете нажить себе неприятности.

Заметьте я лично и персонально называя Вас по имени не оскорблял. Если Вы что то там приняли на свой счет так это лишний раз подтверждает что на ком то там шапка горит.
Это во первых.

Во вторых этот форум не место для подобных подростковых разборок.

Мда... Пугливый фотограф нынче пошел, чуть что, сразу за Уголовный Кодекс хватается. Да еще и без чувства юмора.

Я ж вам русским по белому написал, что не буду прибегать к рукоприкладству . А приду я не к вам домой или на работу (да и стоит ли бояться - вдруг я маленький и щупленький ;) ), а в темы на этом форуме, где вы будете писать всякие глупости и гадости (а вы будете - я уверен).

Вобщем, если смысл предыдущего поста от вас ускользнул - отвечу кратко и ясно. Я со всей серьезностью возмусь за ваше обучение и воспитание! Причем бесплатно! На общественных началах!

P.S. Специально еще раз уточняю, чтобы вы не пугались. Я придерживаюсь прогрессивных взглядов и против насилия в образовательно-воспитательном процессе.

Цитата:

от: wedmoscow

И вообще это что? Угроза?
А вообще почитайте Уголовный кодекс прежде чем браться в будущем за написание подобных постов. А то ведь можете нажить себе неприятности.

Только ради уточнения ситуации. Имею два ВО, второе юрфак; действие бездействие Романа Кобзарева, не попадают не под одно правонарушение, не говоря уже о статьях УК РФ. [quot]А вообще почитайте Уголовный кодекс прежде чем браться в будущем за написание подобных постов. А то ведь можете нажить себе неприятности. [/quot] Я писАл.

Цитата:

от:Роман Кобзарев
Мда... Пугливый фотограф нынче пошел, чуть что, сразу за Уголовный Кодекс хватается. Да еще и без чувства юмора.

Я ж вам русским по белому написал, что не буду прибегать к рукоприкладству . А приду я не к вам домой или на работу (да и стоит ли бояться - вдруг я маленький и щупленький ;) ), а в темы на этом форуме, где вы будете писать всякие глупости и гадости (а вы будете - я уверен).

Вобщем, если смысл предыдущего поста от вас ускользнул - отвечу кратко и ясно. Я со всей серьезностью возмусь за ваше обучение и воспитание! Причем бесплатно! На общественных началах!

P.S. Специально еще раз уточняю, чтобы вы не пугались. Я придерживаюсь прогрессивных взглядов и против насилия в образовательно-воспитательном процессе.

Подробнее

Вы претендуете на этом форуме на роль доминантного самца что ли?
:-)

Вспоминаются золотые слова:
кто умеет - делает,
кто не умеет - учит других,
кто и учить не умеет - тот управляет :)

Цитата:

Вобщем, если смысл предыдущего поста от вас ускользнул - отвечу кратко и ясно. Я со всей серьезностью возмусь за ваше обучение и воспитание! Причем бесплатно! На общественных началах!

P.S. Специально еще раз уточняю, чтобы вы не пугались. Я придерживаюсь прогрессивных взглядов и против насилия в образовательно-воспитательном процессе.

Подробнее

Ну точно дитё, заносчивое и пустозвонное.
Вчера меня воспитывать бралось ;), симулируя оскорбленное самолюбие, теперь здесь разборки затеяло, изображая круть и жесть. Это ж надо столько сифонить вонючего пару в сиплый свисток!

Цитата:

от: wedmoscow
Вы претендуете на этом форуме на роль доминантного самца что ли?
:-)

Иван, ну что за пошлые ассоциации?! Нас вас так моя аватарка что-ли действует? :)
Давайте попробуем повернуть в более конструктивное русло. Пока автор этой темы не определилась с приоритетными для критики кадрами, вот тут в соеднем топикеhttps://foto.ru/forums/general/reportazhnaya-fotografiya/523783 автор задает очень инетересные и вполне конкретные вопросы. Он даже не поленился свои работы прокомментировать.
Давайте бескорыстно поможем человеку. Сделаем этот мир немножечко лучше! (я совсем без иронии)
Так как его вопросы относятся непосредственно к сфере ваших знаний и умений, прошу вас первым ответить на поставленные вопросы. А потом и я скромно выскажу свое мнение, если конечно слова такого профессионала как вы вообще потребуют дополнений.

О, и цукен решил поддержать
[quot]Ну точно дитё, заносчивое и пустозвонное.
Вчера меня воспитывать бралось , симулируя оскорбленное самолюбие, теперь здесь разборки затеяло, изображая круть и жесть. Это ж надо столько сифонить вонючего пару в сиплый свисток! [/quot]
Не стыдно вам Цукен , так с людьми общаться. Хотя вас наверное уже не перевоспитаешь.

Моему внуку попробуйте предложиться повоспитывать, если он вам в этом соблаговолит. Только вряд ли - он сверсников за учителей не признает.

Цитата:

от: цукен
Моему внуку попробуйте предложиться повоспитывать, если он вам в этом соблаговолит. Только вряд ли - он сверсников за учителей не признает.

Забейте!
Ему того и нужно чтобы втянуть народ в обсуждение где он в итоге будет затем кого то чему то там учить и на что то натаскивать.

Вообще вся эта скрытая реклама уже немного достает. Есть раздел "Услуги (предлагаю)". Вот туда и надо писать предложения своих услуг. И этого достаточно.

Я понимаю что сама по себе идея заманчивая - заняться обучением фотографии. А пакет заказов формировать на этом форуме. Консультируя на нем всех желающих.

Так собственно и делает народ на ветеринарных и медицинских форумах. Но там народ представляется. Мол так и так. Вася Пупкин. Врач. Закончил то то и то то. Опыт работы такой то. Там то и там то. В настоящий момент работаю там то.

А мы что имеем здесь? Какой то сомнительный народ лезет поучать. Да ладно бы еще в личку там что писал тем кто просит совета или критики. Так нет же!

Кстати, он там еще не успел Ктулху дать пару советов по предметке? Или Спортфото с Фокстротом не поучал как надо снимать спорт для новостных изданий?
:-)
Впредь при такой скрытой рекламе буду жаловаться главному модератору форума чтобы как то боролись с такими вот бизнесменами.

Кстати, не знаете как действует на этом форуме игнор?
Если к примеру этого кекса занести в игнор, то это как будет работать?
Я не буду видеть его посты? Или наоборот он мои не будет видеть?
Или это будет работать только в мной созданных темах?
То есть он не сможет писать в мои темы.
Вообще кто знает как работает на этом форуме опция "игнор"?

Хотел ответить вам в закрытой уже теме по предметке.
Вы не задумывались о том, что когда вы 10 лет назад пришли на рынок, какой-то старый профессионал зачехлил свою камеру и занялся чем то другим? Вы не думали о том, что он тоже хочет кушать, да и семья наверное тоже? Предполагаю, что нет. Зачем, у меня-же всё ок, всё получается.

Вам здесь в разной форме пытаются объяснить, что рынок действует (и будет действовать) по своим законам. Не вы их придумали и не вам их менять. Не можете дать конкурентноспособный продукт - вылетите с рынка.

Судя по количеству ваших постов у вас навалом времени, потратьте его на изучение спроса, его анализ. На поиск клиентов, на ввод новых услуг. На образование.

Вы спросите: "А кто пишет?" я не Сахаров, не Ктулху, вообще для вас я никто. Но я сегодня отснял свадьбу, завтра тоже снимаю, а возможно могли пригласить вас. Но я трачу время на рекламу, а вы на болтовню, которая ни к какому результату не приведёт.

Вывод: меняйте отношение к профессии, или ищите другую, никто под ваше нытьё подстраиваться не будет.