Sony RX10 III - новый "царь горы"!?

Цитата:

от:Безумный Шляпник
Вся фишка фотика в универсальности, "всё в одном" причём жертвуя тоже многим. Конкуренты, если уж брать никон и кэнон, помоему не очень, на концах у них ф 5.6. Кэнон вообще без видеоискателя. На сегоднишний день соня получается самая самая из компактов такого размера. Возможно как альтернатива панас, но минус 200мм и минус влагозащита. Цыганка Соня знает как завлечь народ, почему то уверен, что к осени марк 4 выставят :D

В Москве кто то видел в продаже ? На некоторых сайтах пишут, что продаётся, но СМИ говорят, что предзаказ везде.

Подробнее

Это каким-же нужно былть л...м, чтобы за 200 лишгих мм и влагозащиту от брызг ( я любой камерой в таких условиях снимаю) платить в 2.5 раза больше? Притом получим при этом более медлительную камеру.

Цитата:

от:AoC
На 600 мм эти 4 бесполезны. ГРИП очень небольшая, придется поджимать. Да и снимать на 600 мм вы будете при хорошем свете, где этот лишний стоп ни на что не влияет. Кэнон без видоискателя компактнее и легче Сони. Сейчас уже можно купить за 850 долларов вместе со съемным ЭВИ отличного качества (Canon EVF-DC1), кому это нужно. Также присутствует брызго- пылезащита, откидной экран, тачскрин и встроенный НП фильтр (у Сони есть?). И это, повторяюсь, за цену почти в 2 раза меньшую.

Так что, при критическом взгляде кроме видео 4К и большей скорости серийной съемки предложить за такие деньги тетя Соня ничего серьезного не может.

О сравнительном качестве фото можно будет говорить, когда появятся образцы обычных пользователей.

А пиар-отделу Сони можно только поаплодировать и отправить туда на обучение представителей от Кэнон и Никон (шутка!).

Подробнее

Да ладно, мне-бы 600мм и Ф 2,8 самое то. Но вообще - Панасоник и телеконвертер, размер побольше будет, но качество - не ухудшится, если конвертер хороший.

Цитата:

от:Leonid Zavodov
Ценник на РХ 10 мк3 конский - это да.Спокойно ФФ младший берётся и ещё на стекло остается. Но как решение "всё-в одном" - весьма круто. Докупать всякие выносные ВИ не надо, приобрёл камеру и снимай всё, что душеньке угодно, приправляя 4К видео. Насчет 600 мм на свету - так-то оно так, но выдержку, даже со стабом, неплохо бы иметь 1/500, а лучше 1/1000, так что лишний стоп не помешает.

Подробнее

Кэнон продается уже сразу комплектом с ЭВИ, докупать не надо. Можно снимать/ставить этот ЭВИ по желанию. Про выдержку не надо рекомендаций. Это все теория. На практике я снимаю до 1/160 на 600 мм без смаза (стабилизатор!). Можете глянуть тематическую ветку здесь на форуме. Про 4К уже столько копий сломано, что даже лениво снова начинать. Нужно - платите за 4К.

Цитата:

от: Александр Бейч
Да ладно, мне-бы 600мм и Ф 2,8 самое то. Но вообще - Панасоник и телеконвертер, размер побольше будет, но качество - не ухудшится, если конвертер хороший.

1. Размерчик для 600мм и Ф 2,8 будет не совсем компактный. И вес. По сабжу видно, что один стоп на длинном конце тянет на лишние 300-400 г.

2. Хороший телеконвертер стоит хороших денег, рубит светосилу. И у панаса изначально (без конвертера) совершенно нет запаса по качеству фото перед решением от Кэнон, ни по шумам, ни по качеству оптики. Даже на 400 мм. Цена немного приятнее, это да.

Кенон затерялся на 18-м месте. http://www.chip.de/bestenlisten/Bestenliste-Digitalkameras--index/index/id/996/ Да, по качеству картинки большой разницы нет, только в кенон светосила ниже, где-то от 80-100мм уже Ф 5.6 если не ошибаюсь. У Ранасоник там 3,5. У обсуждаемого девайса один недостаток - цена. Я свой телеконвертер за 10 Евро б/у ставил на 50/1,4, на Олимпус Стилус 1, Сони 55-210 - отрицательного влияния не замечено.

Цитата:

от: Александр Бейч
Кенон затерялся на 18-м месте. http://www.chip.de/bestenlisten/Bestenliste-Digitalkameras--index/index/id/996/

Вы это серьезно? Я думал, взрослые люди не обращают внимания на подобные рейтинги, это развод для пользователей, которые не способны понять, что значат все эти циферки в характеристиках. Это уже доводы в стиле "сам дурак". На каком месте находится ваш суперсветлый Олимпус? На 27? Как вы с этим живете? Даже абсолютный заводской брак вроде Sony Cyber-shot DSC-HX400V, судя по этому рейтингу лучше!

Я считаю рейтинг правильным, т.к. знаю язык и знаю, что стоит за цыфрами, т.е там есть сами тесты, и прочтя их можно найти ошибки, которые порой встречаются. а, сони НХ400 хорошая камера, качество картинки на уровне Олимпус Стилус.

Цитата:

от:Александр Бейч
Я считаю рейтинг правильным, т.к. знаю язык и знаю, что стоит за цыфрами, т.е там есть сами тесты, и прочтя их можно найти ошибки, которые порой встречаются. а, сони НХ400 хорошая камера, качество картинки на уровне Олимпус Стилус.

Подробнее

Качество картинки этого УЗ от Сони сливает даже старому SX50HS, а с дюймовочками сравнивать просто нелепо. Это все, что нужно знать об этом рейтинге сравнения несравнивомого.

Цитата:

от: AoC
это развод для пользователей, которые не способны понять, что значат все эти циферки в характеристиках.

Да, не надо смотреть на циферки, ф.камера всего лиш инструмент, и циферки у сони великолепны, всё упирается в цену девайса и прокладку между ЕВИ и затылком :D
Цитата:

от: AoC
Даже абсолютный заводской брак вроде Sony Cyber-shot DSC-HX400V,

Аргументы в студию!!! или БЛА БЛА БЛА ...

Sony Cyber-shot DSC-HX400V- сам думаю приобрести сей девайс ;)

Цитата:

от: Lordee

Да, не надо смотреть на циферки, ф.камера всего лиш инструмент, и циферки у сони великолепны, всё упирается в цену девайса и прокладку между ЕВИ и затылком.

Вот именно. Цена, в самом деле у кого-то вызывает раздражение. Кто-то купит и за эту цену, у каждого своё ощущение соответствия потребительских качеств цене. Ну и бренд тоже вполне может вызвать раздражение, и тут могут быть определённые доводы, особенно у поклонников других фоторелигий. Форум тут технический, не стоит на холивары соскакивать. Вот картинки при схожих условиях можно и нужно сравнивать. Косяки реализации тоже. А "виноград-то зелен" - это баснописцам оставим.

Цитата:

от: AoC
На 600 мм эти 4 бесполезны. ГРИП очень небольшая, придется поджимать.

ГРИП там эквивалентная F11 на полном кадре, при том, что большинство "птичников" снимает от F4 до F8 (с экстендером)
Цитата:

от: AoC
Да и снимать на 600 мм вы будете при хорошем свете, где этот лишний стоп ни на что не влияет.

С чего Вы взяли про "хороший свет"? При плохом камера не включится или объектив не раздвинется до 600мм? Еще есть теннис, футбол или бейсбол, когда при искусственном освещении надо выдержку 1/1000c и короче.

Да и при хорошем свете "влияет" хотя бы тем, что можно прикрыться в пределах стопа и получить выигрыш в резкости и контрасте. А 5.6 на этом сенсоре - уже в дифракционной зоне сидит.
Цитата:

от:AoC
Кэнон без видоискателя компактнее и легче Сони. Сейчас уже можно купить за 850 долларов вместе со съемным ЭВИ отличного качества (Canon EVF-DC1), кому это нужно. Также присутствует брызго- пылезащита, откидной экран, тачскрин и встроенный НП фильтр (у Сони есть?). И это, повторяюсь, за цену почти в 2 раза меньшую.

Подробнее

Это сравнения "яблок с апельсинами". Конкурент данной Сони у Сапога вовсе не g3х, а вот это - http://www.dpreview.com/reviews/crossing-the-bridge-canon-xc10-review.
Цитата:

от: AoC

Так что, при критическом взгляде кроме видео 4К и большей скорости серийной съемки предложить за такие деньги тетя Соня ничего серьезного не может.

Ну-ну... "А мужуки-то не знают" - http://www.dpreview.com/news/2431306660/sony-cyber-shot-rx10-iii-shooting-experience
Цитата:

от: AoC

О сравнительном качестве фото можно будет говорить, когда появятся образцы обычных пользователей.

Полно примеров в обзорах, от ссылки выше до поляком и канадцев. Хорошее качество для "дюймовочки"; оптика лучше Сапога и не хуже Паналейки (по крайней мере, в теле-диапазоне, ради которого, собственно и стоит сабж предпочесть Панасу-1000

Цитата:

от: Leonid Zavodov
Вот именно. Цена, в самом деле у кого-то вызывает раздражение. Кто-то купит и за эту цену, у каждого своё ощущение соответствия потребительских качеств цене.

"Не так сидим сравниваем!"
Сабж нацелен против ХС10, а не G3X.
Цитата:

от: Leonid Zavodov
Форум тут технический, не стоит на холивары соскакивать. Вот картинки при схожих условиях можно и нужно сравнивать. Косяки реализации тоже. А "виноград-то зелен" - это баснописцам оставим.

+100500

Цитата:

от: AoC

2. Хороший телеконвертер стоит хороших денег, рубит светосилу.

Ошибаетесь. Рубят только "задние" телеконвертеры, которые на несменные объективы поставить нельзя. Для сабжа и ему подобных конвертер должен быть "передним", т.е. накручиваться спереди на объектив в резьбу под фильтр.
И для такого "тромбона" он будет по маccа-габаритам напоминать 85L или za85/
Цитата:

от: AoC
И у панаса изначально (без конвертера) совершенно нет запаса по качеству фото перед решением от Кэнон, ни по шумам, ни по качеству оптики. Даже на 400 мм. Цена немного приятнее, это да.

Что-то я не заметил такого "ужаса" от Панасоника. По крайней мере, на польских примерах, я бы сказал, что у Сапога запаса нет, даже на 400мм. Например, потому, что Панас можно прикрыть на стоп, а G3X уже в дифракционной зоне на открытой.

Цитата:

от:Leonid Zavodov
Вот именно. Цена, в самом деле у кого-то вызывает раздражение. Кто-то купит и за эту цену, у каждого своё ощущение соответствия потребительских качеств цене. Ну и бренд тоже вполне может вызвать раздражение, и тут могут быть определённые доводы, особенно у поклонников других фоторелигий. Форум тут технический, не стоит на холивары соскакивать. Вот картинки при схожих условиях можно и нужно сравнивать. Косяки реализации тоже. А "виноград-то зелен" - это баснописцам оставим.

Подробнее

Меня больше раздражает соотношение цена/качество. И безапелляционные заявления о безальтернативности сабжа для всех.

Цитата:

от: Lordee
Аргументы в студию!!! или БЛА БЛА БЛА ...

Sony Cyber-shot DSC-HX400V- сам думаю приобрести сей девайс ;)

Спутал с обычной 400- которая на ПЗС. HX400 - просто ещё один отставший от конкурентов УЗ, лучше посмотреть на решение от Никон или Кэнон ( тут хоть из РАВ можно что-то вытянуть)

Цитата:

от:Одиссей
Что-то я не заметил такого "ужаса" от Панасоника. По крайней мере, на польских примерах, я бы сказал, что у Сапога запаса нет, даже на 400мм. Например, потому, что Панас можно прикрыть на стоп, а G3X уже в дифракционной зоне на открытой.

Подробнее

"А мужуки-то не знают..." http://www.cameralabs.com/reviews/Canon_PowerShot_G3X/outdoor_resolution.shtml

Про дифракцию на открытой бросайте фантазировать... На калькуляторе посчитали?

Цитата:

от: Одиссей
Сабж нацелен против ХС10, а не G3X.

Снова фантазии? Сравнивать можно сравнимое: одинаковые по размеру матрицы, сопоставимые диапазоны ЭФР. Здесь у Сони 2,5 конкурента: Canon G3X, Nikon DL 24-500, Panasonic FZ1000. А ХС10 был конкурентом RX-10 (II).

Цитата:

от: AoC
Про дифракцию на открытой бросайте фантазировать...

Дифракция для G3X по самым оптимистичным подсчётам начинается с f/5.1
По пессимистичным - f/3.4

Товарищи, а кто на иностранных форумах ошивается, не встречали, вспышка работает на электронном затворе на 1/16000 ? У RX10m2 вроде работает.

Цитата:

от:AoC
На 600 мм эти 4 бесполезны. ГРИП очень небольшая, придется поджимать. Да и снимать на 600 мм вы будете при хорошем свете, где этот лишний стоп ни на что не влияет. Кэнон без видоискателя компактнее и легче Сони. Сейчас уже можно купить за 850 долларов вместе со съемным ЭВИ отличного качества (Canon EVF-DC1), кому это нужно. Также присутствует брызго- пылезащита, откидной экран, тачскрин и встроенный НП фильтр (у Сони есть?). И это, повторяюсь, за цену почти в 2 раза меньшую.

Так что, при критическом взгляде кроме видео 4К и большей скорости серийной съемки предложить за такие деньги тетя Соня ничего серьезного не может.

О сравнительном качестве фото можно будет говорить, когда появятся образцы обычных пользователей.

А пиар-отделу Сони можно только поаплодировать и отправить туда на обучение представителей от Кэнон и Никон (шутка!).

Подробнее

Вот вроде и пишешь и фото выкладываешь, и не профессионал, и денег от Сони не получаешь. Ан нет, все ждут у моря ... снимков. Ссылку посмотрите на Flickr - снимал самолет на 600 в пасмурную погоду и без зажима диафрагмы. Вроде неплохо.
Предложить не может? А напомнить как на форумах регулярно копья ломали, что в относительно компактный корпус не вставишь относительно большой сенсор + относительно большой зум, да еще и с неплохой светосилой. Дескать против физики не попрешь... Я же думаю, что против маркетинга и прибыли...

Цитата:

от:Александр Бейч
Это каким-же нужно былть л...м, чтобы за 200 лишгих мм и влагозащиту от брызг ( я любой камерой в таких условиях снимаю) платить в 2.5 раза больше? Притом получим при этом более медлительную камеру.

Подробнее

Я лично заплатил 300 у.е. Да и не такая уж она медленная.

А то что Сони отказывается от поставок и разработки сенсоров для третьих фирм (Панасоник, Никон, Кэнон, Олимпус) уже слышали? Вот цены то полетят вверх.

http://www.mirrorlessrumors.com/sony-says-they-will-terminate-the-development-and-manufacturing-of-high-functionality-camera-modules-for-external-sale/

Цитата:

от: AoC
Качество картинки этого УЗ от Сони сливает даже старому SX50HS, а с дюймовочками сравнивать просто нелепо. Это все, что нужно знать об этом рейтинге сравнения несравнивомого.

Я не сравнивал, про кенон не писал. Сравнивал ультразумы Кенон и Панасоник на 1/2,5 с Олимпус стилус, почти один в один.

Цитата:

от:takitano
Я лично заплатил 300 у.е. Да и не такая уж она медленная.

А то что Сони отказывается от поставок и разработки сенсоров для третьих фирм (Панасоник, Никон, Кэнон, Олимпус) уже слышали? Вот цены то полетят вверх.

http://www.mirrorlessrumors.com/sony-says-they-will-terminate-the-development-and-manufacturing-of-high-functionality-camera-modules-for-external-sale/

Подробнее

Я 10 лет на Сони, сейчас А7 и А5100. Т.е. вы на 300 Евро больше заплатили, чем Панасоник стоит? Дёшево однако. ;) Панасоник сам хорошие сенсоры делает.

Цитата:

от: Александр Бейч
Я 10 лет на Сони, сейчас А7 и А5100. Т.е. вы на 300 Евро больше заплатили, чем Панасоник стоит? Дёшево однако. ;) Панасоник сам хорошие сенсоры делает.

Нет, я заплатил всего 300 евро. :D И оставил продавцу свой годовалый Олик МД52 с 12-40 2,8.