Современная фотография и актуальное искусство?

Цитата:

от: сергей1978.23
А рассуждения... чем они плохи? .

Наши с тобой рассуждения помогли (мне) вскрыть одну важную мысль о вреде авангардизма. Вот эти они и плохи. ((

Цитата:

от: сергей1978.23
Ты про акционизм говоришь. Но это не весь совриск.

не весь, но совриск - всегда поступок, опостылевшее уже, понимаю, но пресловутый "выход из зоны комфорта". Всё остальное, что потом так интересно обсуждать, уже вторично.

Цитата:

от: сергей1978.23
Ты про акционизм говоришь. Но это не весь совриск..

Он намеренно подменяет понятия авангард и совриск. Обман, ничего личного.

Цитата:

от: Полный Кадр
не весь, но совриск - всегда поступок, опостылевшее уже, понимаю, но пресловутый "выход из зоны комфорта". Всё остальное, что потом так интересно обсуждать, уже вторично.

Тогда "поступок" - это ещё и "критика", критика уже сложившегося и устоявшегося. Но всегда ли (в первую очередь) это критика чего-то "внешнего"? А не "внутреннего". Вернее, всегда ли критика "внешнего" - это именно искусство?
Вот опять приходим к тому, что искусство - не ЧТО, а КАК и как писали выше, дело не в факте, а в его интерпретации.
Супруги Бехеры, к примеру, повлияли на фотографию и искусство не меньше, чем АКБ, к примеру. Хотя их работу по созданию типологий можно назвать скучной (намного скучнее, чем "репортёрство" АКБ) и менее очевидной в плане "поступка".

Цитата:

от:сергей1978.23
Тогда "поступок" - это ещё и "критика", критика уже сложившегося и устоявшегося. Но всегда ли (в первую очередь) это критика чего-то "внешнего"? А не "внутреннего". Вернее, всегда ли критика "внешнего" - это именно искусство?
Вот опять приходим к тому, что искусство - не ЧТО, а КАК и как писали выше, дело не в факте, а в его интерпретации.
Супруги Бехеры, к примеру, повлияли на фотографию и искусство не меньше, чем АКБ, к примеру. Хотя их работу по созданию типологий можно назвать скучной (намного скучнее, чем "репортёрство" АКБ) и менее очевидной в плане "поступка".

Подробнее

Обыкновенный промышленный пейзаж. которого в нэте пруд пруди.
 А вот так они могли бы сделать?
НЕТ.
Полет цветка абрикоса.

Цитата:

от: Мамонт Дальский
Обыкновенный промышленный пейзаж. которого в нэте пруд пруди.
 А вот так они могли бы сделать?
НЕТ.
Полет цветка абрикоса.

Ну, давай пофантазируем, что они смогли бы, а что нет. Но зачем?
В чём ценность приведённой тобой фотографии?

Цитата:

от: сергей1978.23
Ну, давай пофантазируем, что они смогли бы, а что нет. Но зачем?
В чём ценность приведённой тобой фотографии?

В сложности исполнения
Ты точно не сделаешь
Потому что, когда цветет абрикос, дует сильный ветер и идет дождь
Как правило, за две недели  до Пасхи
Так что и фантазировать незачем
А в чем ценность того, что упомянул?

И  такое ты не сделаешь
Фотошопа и лайтрума здесь нет от слова совсем

Цитата:

от:Мамонт Дальский
В сложности исполнения
Ты точно не сделаешь
Потому что, когда цветет абрикос, дует сильный ветер и идет дождь
Как правило, за две недели  до Пасхи
Так что и фантазировать незачем
А в чем ценность того, что упомянул?

Подробнее

Ну, хотя бы в том, что их работа повлияла на то, что фотография стала развиваться определённым образом. Как именно, можно уточнить в интернете.
"Сложность исполнения" - это не достоинство изображения. Для зрителя уж точно. Ты сейчас рассуждаешь, как свидетель "полёта цветка абрикоса, когда дует сильный ветер и идёт дождь". Я, как зритель, этого на фотографии не вижу. Я вижу статичный объект (цветок с паутинкой) на тёмном фоне, неподвижность которого усилена помещением его в центр квадрата. Даже твой комментарий не заставил этот цветок "полететь".

Цитата:

от:Мамонт Дальский
И  такое ты не сделаешь
Фотошопа и лайтрума здесь нет от слова совсем

Подробнее

Я много чего не сделаю. На это есть разные причины.

Цитата:

от: сергей1978.23
Я много чего не сделаю. На это есть разные причины.

Причина одна - ты не можешь
Все остальное отговорки

Цитата:

от:сергей1978.23
Ну, хотя бы в том, что их работа повлияла на то, что фотография стала развиваться определённым образом. Как именно, можно уточнить в интернете.
"Сложность исполнения" - это не достоинство изображения. Для зрителя уж точно. Ты сейчас рассуждаешь, как свидетель "полёта цветка абрикоса, когда дует сильный ветер и идёт дождь". Я, как зритель, этого на фотографии не вижу. Я вижу статичный объект (цветок с паутинкой) на тёмном фоне, неподвижность которого усилена помещением его в центр квадрата. Даже твой комментарий не заставил этот цветок "полететь".

Подробнее

На кого она повлияла?
У нас в стране немало таких фотографов, которые специализируются на промышленном пейзаже.
И намного интереснее этих фрицев
А цветок...
Да ты хоть ТАК сфотографируй.
А потом философствуй и размазывай мысль по экрану

Цитата:

от: Мамонт Дальский
Причина одна - ты не можешь
Все остальное отговорки

"А ещё  он назвал тебя земляным червяком")))
Скучно(

Цитата:

от: сергей1978.23
"А ещё  он назвал тебя земляным червяком")))
Скучно(

Ну почему скучно, очень даже весело
Просто кучу мусора ты легко называешь арт-объектом , а фотографию, которую ты никогда не сможешь сделать, стыдливо пытаешься  принизить.
Вот цена твоих разговоров

Цитата:

от:Мамонт Дальский
На кого она повлияла?
У нас в стране немало таких фотографов, которые специализируются на промышленном пейзаже.
И намного интереснее этих фрицев
А цветок...
Да ты хоть ТАК сфотографируй.
А потом философствуй и размазывай мысль по экрану

Подробнее

Я и не философствую. Это называется разбор композиции изображения. Твоя "очень сложная по исполнению" фотография очень проста, даже банальна композиционно. И совершенно не соответствует логике "полёта" и далее по тексту.

Цитата:

от:сергей1978.23
Я и не философствую. Это называется разбор композиции изображения. Твоя "очень сложная по исполнению" фотография очень проста, даже банальна композиционно. И совершенно не соответствует логике "полёта" и далее по тексту.

Подробнее

Не надо ничего разбирать.
Достаточно того, что я сказал
Качественная фотография не нуждается в разборах
И уж тем более в придумывании того, чего нет
А если она проста, то фотоаппарат в руки и вперед.
Покажи результат.
А уж потом мы посмотрим, что ты там наваяешь

Цитата:

от:Мамонт Дальский
Ну почему скучно, очень даже весело
Просто кучу мусора ты легко называешь арт-объектом , а фотографию, которую ты никогда не сможешь сделать, стыдливо пытаешься  принизить.
Вот цена твоих разговоров

Подробнее

Где, когда? Почему нужно придумывать всякие нелепые поводы, чтобы выразить свою неприязнь к тому, что тебе не нравится? Какова цена ТВОИХ фантазий?

Цитата:

от:Мамонт Дальский
Не надо ничего разбирать.
Достаточно того, что я сказал
Качественная фотография не нуждается в разборах
И уж тем более в придумывании того, чего нет
А если она проста, то фотоаппарат в руки и вперед.
Покажи результат.
А уж потом мы посмотрим, что ты там наваяешь

Подробнее

Мамонт, ты обесцениваешь свой опыт всё больше и больше((((
Причины твоего перформанса мне непонятны. Но пиписьками меряются в другим темах.

Мамонт, 
попробую ещё раз: прения бессмыслены, т.к. у спорящих разные отправные точки размышлений.
Всё достаточно просто, если взглянуть на начало темы:
https://foto.ru/forums/topics/744219/page/2

Ну,  и позволю процитировать автора темы:
 
„Безусловно, значимость в глазах зрителя и качество фотографии определяют те изобразительные средства и приёмы, с помощью которых она создана.
И чем более изящно и со знанием дела применяет и сочетает их автор при создании фотографии, тем выше его уровень мастерства.
Это то, что касается художественной фотографии.
Фотоизображение здесь - конечный результат, её ценность заключена в нём самом, фотография здесь цель.
И чем выше уровень мастерства фотографа, тем большую ценность приобретает фотография (фотоизображение).

Что касается современной фотографии, то фотоизображение здесь не рассматривается как самоцель, как результат. Ценность не заключается в нём самом. Изображение принимается за месседж, послание. И фотография выступает уже как средство, инструмент. И тогда, имеет ли значение, каким образом ты шлёшь послание. Важно, чтобы оно дошло.

Образно выражаясь, художественная фотография - о том, как прекрасен мир вокруг.
Современная фотография - о том, что мир не такой уж совершенный.“
 
Т.е. изначально автор сразу ввёл понятие „современное фото“ и т.д., открестившись от раздела бывшей до него или существующей где то рядом параллельно какой то другой фотографии. 

Кто дал ему это право деления – Бог его знает. 
Или просто, как всегда, - неудачно выразил свои мысли на бумаге, или настолько большое самомнение, что он решает: что куда относят люди.
Странно только, что он это забыл и всё порывается съехать на рельсы оценки этой другой фотографии.
Ну, и непродуктивны все эти разговоры.
Отсылал бы сразу к этой странице – делов то.
Но, видать, сам уже забыл, о чём хотел разговаривать.

Так что если есть время обсуждать мусорные баки – вперёд.
А если ты в „худфото“, то…
PS
Ну, примерно то же понятие у него и относительно „актуального искусства“
 
Главное – можно бесконечно обмусоливать „мышиные серии“, т.к. на что то более качественное (с технической точки зрения фотосъёмки) он не тянет.
Ну, или пусть докажет/покажет, что я не прав в этом.
(Впрочем сразу последует, что это к теме не относится.)

ээээ, дедушка, дедушка...
придирки уровня - "там горизонт завален, я измерил строительным лазерным уровнем" 🔥

Цитата:

от: Auswanderer
Т.е. изначально автор сразу ввёл понятие „современное фото“ и т.д., открестившись от раздела бывшей до него или существующей где то рядом параллельно какой то другой фотографии. 

ну да, современная - это здесь и сейчас, та ,что была и будет - это про другое, где тут противоречие?

Цитата:

от: Auswanderer

Кто дал ему это право деления – Бог его знает. 

а у кого он должен был спрашивать разрешения... думать самому, уж не у вас ли? :)