Сравнение киевской и иностранной оптики.

Цитата:

от: Mad Dog
Со штатниками тоже не все хорошо. Вега-12 - очень посредственный объектив. Одно только боке чего стоит.

Уверены, что не путаете с Волной/Арсатом? Снимаю этой Вегой, вроде бы не замечал каких-то глюков...

Цитата:

от: Mad Dog
Остается надежда на Цейсевскую оптику, но я ей не снимал. Дальше обстоят дела лучше. Пара хороших объективов - 120 мм и 180 мм от Йены.

120-ый Биометар по боке как раз очень на любителя. Поэтому брал вместо него Вегу 28 МС. Очень достойное стекло. Зоннар 180 - легендарный объектив. И на Пентакон стоит недорого. Я себе вот на днях взял. Сто у.ё. И 20 за чистку/юстировку. За такие деньги можно взять чё-нить у Броники/Пентакса/Мамии ? Так что во всем есть свои нюансы.ИМХО. :)

Цитата:

от: Шутт
Я себе вот на днях взял. Сто у.ё. И 20 за чистку/юстировку. За такие деньги можно взять чё-нить у Броники/Пентакса/Мамии ? Так что во всем есть свои нюансы.ИМХО. :)

вот http://www.keh.com/OnLineStore/ProductList.aspx?Mode=searchproducts&item=0&ActivateTOC2=false&ID=&Size=&BC=SQ&BCC=5&CC=&CCC=2&BCL=&GBC=&GCC=&KW=

за эти деньги можно взять либо 150 3.5 S в состоянии EX либо 150 4 PS в состоянии BGN. А кеховский баргейн это как московский EX, чес-слово :)

(доставку не учитывал - это будет еще баксов 60)

Цитата:

от: Шутт
Уверены, что не путаете с Волной/Арсатом? Снимаю этой Вегой, вроде бы не замечал каких-то глюков...

Уверен. Вега-12Б. После Nikkor 50/1,4 боке Веги мне показалось настолько отвратным! Микроконтраст тоже никакой. Общий контраст понижен, но при печати или обработке это выправить можно. В общем, смотря на отпечатки, все говорили: " Карточки как будто из 50-х".
Справедливости ради надо отметить, что к резкости у меня претензий не возникло.

Цитата:

от: Шутт
Зоннар 180 - легендарный объектив. И на Пентакон стоит недорого. Я себе вот на днях взял. Сто у.ё. И 20 за чистку/юстировку. За такие деньги можно взять чё-нить у Броники/Пентакса/Мамии ?

Для М645 можно взять 150/3,5 или 150/4. Последний в великолепном состоянии лежит сейчас на Кехе за 105$. Доставка будет еще долларов 50. За эти деньги вы получаете отличный компактный легкий современный мультипросветленный резкий портретник с хорошим боке. Согласитесь, это не намного больше 120$. И к тому же Ваш Зоннар за эти деньги врят-ли с мультипросветлением. Потому как такие Зонары обычно идут от 200$.

До кучи, 145/4 Soft Focus (вот где хорошее боке и мягкий рисунок в портрете) для М645 в хорошем состоянии стоит 144$, 150/2,8 в отличном состоянии - 265$.

Повторюсь, разница в ценах не столь велика, как это может показаться на первый взгляд.

Цитата:

от: Аццкая сотона

за эти деньги можно взять либо 150 3.5 S в состоянии EX либо 150 4 PS в состоянии BGN. А кеховский баргейн это как московский EX, чес-слово :)\
(доставку не учитывал - это будет еще баксов 60)

Верю. Давайте пойдем другим путем. У меня есть маленькая система: 90/2.8+120/2.8+180/2.8 (2 Веги и Зоннар). Стоимость всей системы = 320 у.е. При всем том, что Вегу28 можно было взять дешевле на 50 баксов, если подождать подольше. Что можем взять на означенную сумму из вышеперечисленных брендов в отличном или хорошем состоянии? :D
Сам за иностранные качественные бренды. Лелею мечту взять себе Пентюх 67II с комплектом оптики. :) Мысль просто заключается в том, что если кто-то хочет для начала познакомиться с СФ, то 300 баксов для этого, ИМХО, совсем уж смешные деньги.

З.Ы. Калейнар3 150/2.8 б.у. стоит от 20 до 40 у.е. в очень хорошем состоянии. :)

Цитата:

от: Шутт
За такие деньги можно взять чё-нить у Броники/Пентакса/Мамии ? Так что во всем есть свои нюансы.ИМХО. :)

На бронику ску вполне можно взять стекла за сопоставимые деньги(150, 80, 50мм), 180мм будут кратно дороже...

Цитата:

от:Шутт


Верю. Давайте пойдем другим путем. У меня есть маленькая система: 90/2.8+120/2.8+180/2.8 (2 Веги и Зоннар). Стоимость всей системы = 320 у.е. При всем том, что Вегу28 можно было взять дешевле на 50 баксов, если подождать подольше. Что можем взять на означенную сумму из вышеперечисленных брендов в отличном или хорошем состоянии? :D

Подробнее

Не вопрос, согласен. Чтоб познакомиться с СФ можно вообще взять киев-6С + родная волна + допустим зоннар. И чтобы познакомиться и понять нужен ли тебе весь этот геморрой - этого достаточно вполне.
Другое дело что стекла для той же броники например, стоят недорого, единственное что их все везти надо, а это естественно сопряжено с доп. проблемами. С другой стороны - это помогает ликвидности товара. Если "не пошлО" или срочно нужны деньги - слить ее можно максимум за неделю как минимум за те же деньги за которые бралось (кмк)

Цитата:

от: иванов1
На бронику ску вполне можно взять стекла за сопоставимые деньги(150, 80, 50мм), 180мм будут кратно дороже...

на SQ нет помойму 180 в линейке. есть 40, 50, 65, 80, 110, 135, 150, а затем сразу 200, 250, 500 и 75-150 зум. или Вы про GS-1?

http://cgi.ebay.com/Bronica-SQ-Ai-Zenzanon-PS180mm-F4-5-Lens_W0QQitemZ280158395835QQihZ018QQcategoryZ3350QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
Он довольно редок, выпускался не оч долго, но хорош.
Есть еще 35мм или 30, не помню точно... 50-100 и какой-то что-то 150-270, не помню точно...

http://www.tamron.com/bronica/prod/sq50_100.asp

Наврал про зум... вариогон 140-280\5.6

Цитата:

от:иванов1
http://cgi.ebay.com/Bronica-SQ-Ai-Zenzanon-PS180mm-F4-5-Lens_W0QQitemZ280158395835QQihZ018QQcategoryZ3350QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
Он довольно редок, выпускался не оч долго, но хорош.
Есть еще 35мм или 30, не помню точно... 50-100 и какой-то что-то 150-270, не помню точно...

Подробнее

о как... ну он пока мне не сильно востребован. мне бы макрушник 110й... ну будут свободные деньги - закажу.

Склоняюсь, все же, в сторону Броники. Хоть она и дороже, но даст стабильный предсказуемый результат. Плюс центральный затвор, который гарантирует четкость всех выдержек и отсутствие "столбов" на коротких выдержках, которыми так болеют Киева-88. Из принадлежностей желательна только ручка к камере (приближает эргономику камеры к обычному стилю 35-мм камеры). Ну, а объективы, уже сказал - штатник, портретник и, возможно, ширик.

Был уже однажды в такой ситуации, когда пожадничал и вместо хорошей камеры взял Зенит. Зенит я через год продал, а хорошую камеру все равно пришлось покупать. Поэтому не хочу оказаться в такой ситуации снова.

Всем спасибо за консультацию.

110 - хорошее стекло, держу его за штатник-)
Только макро у него без колец не сильно макро...

Цитата:

от:Лузан Александр
Можно поставить вопрос по третьему. Вот у меня есть возможность взять бронику. Но есть еще масса других вещей, которые мне хочется взять. Так может стоит таки съэкономить и купить что-то еще из нужных и полезных вещей. Лично я поступаю именно так.

Подробнее

Ну, представьте себе, что Вы взяли Киев вместо броники и за разницу в цене купили себе джинсы... А потом выясняется, что Киев неуклюж, работает хреново... Возместит ли Вам разочарование от Киева радость обладания новыми джинсами? :)

Цитата:

от:Юрий Трубников
Ну, представьте себе, что Вы взяли Киев вместо броники и за разницу в цене купили себе джинсы... А потом выясняется, что Киев неуклюж, работает хреново... Возместит ли Вам разочарование от Киева радость обладания новыми джинсами? :)

Подробнее

Ну там правда дофига джинсов-то получится... ;) Так что может и возместит. Правда в том что джинсами не поснимаешь, а бронику не оденешь, так что нужно прежде всего определяться с приоритетами. Ну эта мысль уже прозвучала :)

Цитата:

от:Юрий Трубников
Ну, представьте себе, что Вы взяли Киев вместо броники и за разницу в цене купили себе джинсы... А потом выясняется, что Киев неуклюж, работает хреново... Возместит ли Вам разочарование от Киева радость обладания новыми джинсами? :)

Подробнее

Можно ведь и другую ситуацию представить. Собрал все, что было и купил Бронику. А она оказалась не вполне исправна - сунулся туда-сюда. Нигде не чинят. И ни броники ни джинсов. И кто возместит это разочарование.
Только не надо говорить, что такого не бывает. С любой камерой бывает. Особенно Б/У. А Броник уже не бывает новых.
А с Киевом, если что, то и отремонтировать можно. Так, что если и будет разочарование - то временное. Отремонтировал и забыл. Ну а уклюжесть - понятие субъективное. Средний формат весь неуклюж, особенно в сравнении с мобильником.

Ну и на счет приспособлений разных. Да, к Бронике их по более есть, чем к Киеву. Но если все, что у меня есть к Киеву купить к Бронике - это выльется в такую сумму, что можно уже купить приличный автомобиль будет вместо всего этого. А радость обладания хорошим автомобилем никакая Броника не компенсирует. Сколько бы у человека денег не было, а лишних никогда не бывает. Всегда есть на что потратить.

Цитата:

от: Аццкая сотона
... С другой стороны - это помогает ликвидности товара. Если "не пошлО" или срочно нужны деньги - слить ее можно максимум за неделю как минимум за те же деньги за которые бралось (кмк)

Может в Москве и помогает слить, а в Киеве точно нет. У нас мужик один свою бронику на ярмарку в парк Победы уже с марта носит, так никто и и не купил. А камера в идеальном состоянии. За это время Вег 28-х тюнингисты к Киевам на той -же ярмарке продали десяток. И Киевов пяток. Когда я сам захотел Вегу купить, сказали нету. Очередь. Но правда сильно долго ждать не пришлось.
Так что, что проще продать - это большой вопрос. Киевов много, но и покупателей в разы больше.

Цитата:

от: Лузан Александр
Может в Москве и помогает слить, а в Киеве точно нет. У нас мужик один свою бронику на ярмарку в парк Победы уже с марта носит, так никто и и не купил.

Ну я-то все больше про Москву, про тот рынок на котором сам нахожусь. Про другие города, естественно, не скажу.

Цитата:

от: Лузан Александр
сунулся туда-сюда. Нигде не чинят.

Почему?

Цитата:

от: Лузан Александр
Средний формат весь неуклюж

Смотря какой. Мой C-x 645 -- вполне, ещё ручку вертикальную найти -- ваще супер. "Зависит от". Снимал и рептахом 67ым с ручкой -- тоже самое. Мамийа 67, хассель 6*6, ролляй -- да нормуль всё... "Неуклюж", хех... Смотря как и для чего.

Цитата:

от: Лузан Александр
Собрал все, что было и купил Бронику. А она оказалась не вполне исправна - сунулся туда-сюда. Нигде не чинят.

Александр!
Опять Вы про бедность...
То рекомендуете людям покупать цифрозадники, то на последние штаны бронику покупать... Совсем уж бедные люди не участвуют в обсуждениях типа "что бы купить?".
А касаемо броники неисправной могу сказать только, что все части камеры: боди, объектив, шахта, задник одновременно неисправными не бывают-) Если что и не починят, то боди, где есть некая электроника, остальное же чинится не трудней киева. Боди же если брать не последнюю аи, можно взять до 100уе+доставка.