Тенденции мирового фоторынка

Цитата:

от:Игорь Тулаев
Был у меня приятель в начале 80-х, который серьезно занимался фотографией (издал даже несколько фотоальбомов). Когда он мне сказал, что потратил неслабые деньги на Nikon (больше 1000 руб., тогда не все столько за год зарабатывали), я заметил, что за такие деньги можно было советский СФ купить (а он пейзажи снимал). На что он мне ответил, что советских камер надо носить минимум две. Из-за надежности. ;)

Подробнее

Разное предназначение и Никон 1000 самый начальнй стоил. Пентакс К1000 совсем недорогая камера стоила 1.5К рублей.

Какое разное? Для пейзажей СФ - самое то.

Цитата:

от:alexa64
ну.... не таг давно зеркльщеки 8мп кроп считали пределом, - мол Всё. Уперлось Дальше нелья, Мол только шумы и катастрофическое падение ДД. А главно дело -"оптека не разрешитъ"..

Чёто смотрю я на свой скромный 60д с 18мп. и ... прям не знаю вот жду когда ДД катастрофически упадет или оптека откажет "разрешать".

Подробнее

А там катастрофического и не будет, но с ростом кол-ва Мп на той-же по размеру матрице заметное падение ДД и разрешающей несомненно есть (разрешающей особенно на зажатых диафрагмах).

И в случае 8мп и 18мп эта разница тоже есть притом зрительно видимая, многим она пофик вообщем-то и это тоже можно понять..
Но есть не мало пользователей коим неприемлем "пластик" и "мыльничность" картинки (не путать с мылом), отчего всё больше народа стремиться к ФФ где этого нет и какразтаки угадайте с первого раза какова размерность пискеля на большинстве этих камер ФФ ?
Правильна.., в зависимости от камеры аналогичная кропу 7-8-9мп.. :roll2: (за исключением Никона д800 и и Сони А7R где плотность аналогична кропу с 14мп, но и картинка тоже соответствующая и тоже страдает "кроповыми болезнями" по картинке хоть и не так сильно)

=======
И кстати отчего-то вот все производители компактов, притом поголовно на топ-мыле с матрицами 1/1.7 - 2/3 упёрлись рогом в 12мп вместо "модных" 16-20мп как на всех остальных компактах ? Не догадываетесь..?
А потому что уже проходили когда "топ-мыло" было последовательно "выращено" до 14мп с коего пришлось откатиться на 10мп (притом опять-же все поголовно) ибо стало ясно что дальше некуда и будет уже явно не "топ-мыло" а то что мы сейчас наблюдаем на 90% компактов
И я лично очень надеюсь, что та-же участь не ждёт кроп-зеркалки и беззеркалки, когда на них будет по 40-50-60мп и останется узкий сегмент более-менее приличных по картинке в лице ФФ с меньшими Мп что частично наблюдается уже сейчас..

Цитата:

от:alexa64
А то что нокия всунул 41мп - так это рельно радоваться надо. даже ресайз до 12мп как не крути все одно лучше 0.3мп или даже 1.2 мп фотоблоков каких нибудь сони эриксонов и даже нокий года этак 2005го - Может Кто помнит как они фотографировали?

Подробнее

Там нет 40мп у Нокии, элементарная интерполяция с 20мп (коих впрочем для мабилы тоже не мало), хотя эт баян уже давно....

Как и прогресс в разрешении полезен разумеется, но до определённой степени, что толку что на почти таких-же "фотоблоках" ранее с 1.2мп щя лепють 13мп, кашмар что там что там, ток по разному..
5мп самое оно для мабилы со стандартной "мобильничной матрицей" (1/4 как правило), либо с увеличенным сенсором типа как у Нокии или Айфона будет вам и лучше разрешение/картинка и не как иначе.

Топ мыло то откатилось. Но плотность даже 12 мп нынешних на нём куда выше чем у любой кроп зеркалки

Как и прогресс в разрешении полезен разумеется, но до определённой степени, что толку что на почти таких-же "фотоблоках" ранее с 1.2мп щя лепють 13мп, кашмар что там что там, ток по разному..

Фуффф.... просто возьми и сранивни снимки ссамсунга глакси S3 -4 -5 со снимками "фотоблоков" 1.2 мегапиксельного поколения.
И точка.

Цитата:

от: Игорь Тулаев
Какое разное? Для пейзажей СФ - самое то.

Никон СФ это Плаубелл-Макина, Такая камера стоила не 1000 рублей, а наверное, как трехкомнатный кооператив в Москве тогда. Может дороже.

Цитата:

от:Воин Каск
Там нет 40мп у Нокии, элементарная интерполяция с 20мп (коих впрочем для мабилы тоже не мало), хотя эт баян уже давно....

Как и прогресс в разрешении полезен разумеется, но до определённой степени, что толку что на почти таких-же "фотоблоках" ранее с 1.2мп щя лепють 13мп, кашмар что там что там, ток по разному..
5мп самое оно для мабилы со стандартной "мобильничной матрицей" (1/4 как правило), либо с увеличенным сенсором типа как у Нокии или Айфона будет вам и лучше разрешение/картинка и не как иначе.

Подробнее

Есть 40 МП у Нокии и оптика по центру их вполне разрешает...

http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=9799822

Цитата:

от:Воин Каск

5мп самое оно для мабилы со стандартной "мобильничной матрицей" (1/4 как правило), либо с увеличенным сенсором типа как у Нокии или Айфона будет вам и лучше разрешение/картинка и не как иначе.

Подробнее

Давайте посчитаем. Если 5 мп это хорошо для 1/4", то у Нокии с ее 1/1.2" с такой же плотностью можно напихать (4/1.2)^2*5 = 55.5 мпх. Но они в угоду вам не стали напихивать 55, а остановились на 40 мпх :)

Эксперимент - я взял советский объектив, купленный за 700 рублей и сравнил его на двух матрицах с разным размером пикселя. Юпитер-8 мыльноват, на резкость наводиться трудно, притом сама установка его на кроп-камеру эквивалентна 1.5х телеконвертеру. В качестве цели была выбрана табличка на далеко стоящем доме.

Ввиду отсутствия у меня нужного переходника вставил Ю-8 в L39-NEX, прислонил к тушке Q (поэтому там утечка света и ослаблен контраст) и слегка вывинтил из резбы, чтобы получить фокусировку на бесконечности. Поставил диафрагму 4.8, один снимок (может можно было и лучше попасть, но я не стал заморачиваться: холодно.
Второй снимок на кроп 16 мегапикселей. Сравнение в RawTherapee.

На снимке с кушки можно прочитать на табличке, что человек продаёт квартиру и номер телефона, можно позвонить и поинтересоваться ценой, а с некса -- нифига не читается.
Ю-8 рассчитан на ФФ, а не на кроп, и всё равно кроп 16 мп не выбирает из него все детали.

Это не тест, а ерунда какая-то. Это я говорю, как профессиональный тестировщик. Вас не смущает, что с Q вы показываете полноразмерный кроп, а с Некса во много раз растянутый? И на основании этого ещё делаете вывод, что объектив не разрешает матрицу с 16пм.
Купите объектив, стоимостью миллион рублей, камеру за столько же, сфотографируйте МКС. Надписи на борту будут нечитаемы, а, значит, этот комплект за 2 млн г...

Цитата:

от:Воин Каск
Потому что основная масса компактов в угоду ТТХ скатилась по качеству фото ниже плинтуса (16-18 и даже 20мп на матрицах 1/2.3 нынче "норма", как и гигантский мыло-зумм далеко не редкость, как и "тёмносила" типа f3.3-6.5, итд..) и резким контрастом на этом фоне какраз и выглядят "топ-компакты"

Подробнее

Да кому нужны эти топ-компакты, когда есть беззеркалки? Сейчас беззеркалку можно за 8-9 т.р. купить, а топ-компакты стоят 15-20 т.р. И это при том, что матрица микро 4/3 в по площади в 6 раз больше, нежели 1/1.7"

[quot]Отличная камера, диапазон выдержек просто зашкаливает, самая короткая аж 1/500.
Отличный темный видоискатель, который покрывал аж 65% кадра. На массовых зенитах, байонет появился аж где то в 80-х. Прыгалка тоже. И главное это непрнвзойденная надежность.
Отличная камера, потому что других не видели. [/quot]
Почему не видели? С 1965 года выпускался Киев-10, с 1973 - Киев-15.

Цитата:

от:Alexander46
Это не тест, а ерунда какая-то. Это я говорю, как профессиональный тестировщик. Вас не смущает, что с Q вы показываете полноразмерный кроп, а с Некса во много раз растянутый? И на основании этого ещё делаете вывод, что объектив не разрешает матрицу с 16пм.
Купите объектив, стоимостью миллион рублей, камеру за столько же, сфотографируйте МКС. Надписи на борту будут нечитаемы, а, значит, этот комплект за 2 млн г...

Подробнее

Вы поняли, зачем вообще тест проводился? Вы бы еще сказали, что можно было с нексом подойти в три раза ближе :))

В моём тесте объектив-то разрешает, и надпись читается. На камере с мелким пикселем. Было бы у некса, скажем, 90 мпх, надпись читалась бы и с него тоже.
Просто тут отдельные, не буду показывать пальцем, говорят что мешает дифракция-шмифракция, шевелёнка. Ну вот ни это, ни мои кривые руки не помешали мелкому пикселю выбрать из объектива всё разрешение, которое 16 мпх кроп не выбирает. Объектив не за 2 мпн, а за 700 рублей.

Цитата:

от: Jamster
Ну вот ни это, ни мои кривые руки не помешали мелкому пикселю выбрать из объектива всё разрешение, которое 16 мпх кроп не выбирает.

Опять ерунду полную пишете. Вы ещё среднеформатную камеру возьмите, вместо некса.

Цитата:

от:Maxfactor
Да кому нужны эти топ-компакты, когда есть беззеркалки? Сейчас беззеркалку можно за 8-9 т.р. купить, а топ-компакты стоят 15-20 т.р. И это при том, что матрица микро 4/3 в по площади в 6 раз больше, нежели 1/1.7"

Подробнее

сейчас топ-компакт это RX100, и в карман влазит, и Аэкв выше чем зеркалочных китов, а рынок с 1/1.7", да, протух.

Цитата:

от: Alexander46
Опять ерунду полную пишете. Вы ещё среднеформатную камеру возьмите, вместо некса.

Вы можете сформулировать тезис внятно вместо обзывательств?
Я доказывал тезис, что увеличение числа Мпх в 1.5 кропах будет продолжаться, т.к. далеко не уперлись в предел, даже с дешевыми стеклами.
По-вашему, я ошибаюсь?

Цитата:

от: Alexander46
И на основании этого ещё делаете вывод, что объектив не разрешает матрицу с 16пм.

Вывод у меня прямо противоположный: 1.5 кроп матрица не разрешает объектив.

Цитата:

от: Jamster
Вы можете сформулировать тезис внятно вместо обзывательств?

Не могу, я сейчас пьян .
Цитата:

от: Jamster
Я доказывал тезис, что увеличение числа Мпх в 1.5 кропах будет продолжаться, т.к. далеко не уперлись в предел, даже с дешевыми стеклами.
По-вашему, я ошибаюсь?

Да, вы весьма сильно ошибаетесь. Читайте Виктора Савина "Тестирование дот-ком"

Цитата:

от: Jamster
Вывод у меня прямо противоположный: 1.5 кроп матрица не разрешает объектив.

Х...ню городите, товарищ.

Цитата:

от:Воин Каск
И кстати отчего-то вот все производители компактов, притом поголовно на топ-мыле с матрицами 1/1.7 - 2/3 упёрлись рогом в 12мп вместо "модных" 16-20мп как на всех остальных компактах ? Не догадываетесь..? .

Подробнее

12 mp на 1/1.7 дают плотность много выше чем на eos 60d. При корпе 1.5 и такой же плотностью кол во мегапикселей на зеркалах измерялась бы десятками.
Или другой пример -матрица rx100/rx10.
1" всего. Кроп 3. Но 20 mp. И камеры вроде как топовые и картинку дают не как "90% мыльниц". И владельцев довольных масса. И по тестам никакой особой печали нет. А у никон v1 разрешение сенсора при тех же размеров 10 mp Но он превосходит сони по характеристикам. Совсем нет. Если dximark верить, то как раз наоборот- он ей уступает.

Сильно подозреваю, что тут в используемые технологии упирается. Когда то и замена 5 mp на 8 mp приводила к увеличению шума (например,у минолты a1->a2). Но, что сейчас такое обязательно будет происходить -не факт.

Дополнительные данные исследования рынка: ;)
http://www.mirrorlessrumors.com/interesting-worldwide-camera-market-analysis-by-the-german-photokina-partner-gfk