что вы скажете на смена 8м

GAS(Gear Acquisition Syndrome) - это извечная больная тема в очень многих областях творчества, основанная на подмене понятий.

так же неоднократно читал истории про людей с пядваками с зеленой зоной. это их проблемы.

среди Некоторых Личностей, зарабатывающих(подрабатывающих) свадебками, существует мнение, что простой человечек, должен получать стойкое удовольствие от фоторегистрации на мыльницу и только на нее. некоторых НЛ даже истошно бесит до кирпичей, когда они видят зеркалку в чужих руках. что, вероятнее всего, в первую очередь связано с детскими комплексами самих НЛ. и это их проблемы тоже.(безотносительно г-на posiTif, естественно)

Цитата:

от: Trisector
потрясающе.
но, видимо, не для меня. У меня и треников-то нету :(

треники у меня хорошие, плотные, двухслойные, а вот фоторукава нету. 99% времени используются по прямому назначению - при физнагрузках. кстати, физнагрузки рекомендую, ибо оливье не проходит для организма бесследно.

последние дня три опять имею стойкое желание зарядить Смену, но нельзя, сначала Фуджику надо погонять, причем как можно скорее. что со мной не так? :cannabis:

Цитата:

от: Gultyaev
Смею напомнить тем, кто пишет отборный бред, что плохих камер не бывает, бываю кривые руки.

Ну снимите некривыми руками футбол пинхолом из спичечного коробка, стрит ФКД 18х24 и макро той же сменой ;)

Цитата:

от: posiTif
Неплохое сочетание - отсутствие цены и при этом великолепные снимки.

Ну нету там великолепия... И технических ограничений полно. А "отсутствие цены" уравновешивается стоимостью использования плёнки.
Цитата:

от:posiTif
Хорошее овладение Сменой переводит из ранга "чайника" повыше гораздо и вот тогда можно брать в руки лучшие камеры. Я считаю глупо покупать скрипку работы Гварнери если не умеешь толком играть, а только из соображений что жизнь коротка (хотя это очень типично для рашки). Есть у меня великолепные камеры, снимаю на них.

Подробнее

А не приходило в голову, что вполне приличная любительская зеркалка с комплектом любительской оптики тех же 70-х и 80-х, например, те же коники, стоят совсем не разорительно? Не говоря уже о типично любительских шкальниках и дальномерках с несменным объективом, но гораздо более удобных и функциональных, чем пресловутая смена?.. И это вовсе не "скрипки Гварнери" ;) И при этом можно оставаться "чайником" и получать "великолепные снимки" ;)

Цитата:

от: Игорь Новиков
Ну снимите некривыми руками футбол пинхолом из спичечного коробка, стрит ФКД 18х24 и макро той же сменой ;)

Во-первых. Отсутствие универсальности присуще большинству инструментов. Ни один нормальный мастер не станет забивать дрелью гвозди.
Во-вторых. Не стоит забывать о существовании Close-Up Lens. Снять макро Сменой можно. Сложно, но можно. Вопрос в том, нужно ли.
Ну и в-третьих. Подумайте в след раз перед тем, как что-то написать. Чтобы мне или кому-то другому не приходилось объяснять вам такие банальные вещи.

ЗЫ Вот вы опять не подумали. Вспомните про вес и габарите Смены. Есть разница с зеркальными Кониками?

Цитата:

от: Игорь Новиков
А не приходило в голову, что вполне приличная любительская зеркалка с комплектом любительской оптики тех же 70-х и 80-х, например, те же коники, стоят совсем не разорительно?

Ну, вам же не пришло в голову, что вы живете в стране с большим имущественным расслоением общества. Вы же зачем-то судите всех по себе. Два шага за МКАД и можно начинать учиться жизни.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D1%85%D0%B8%D0%B9,_%D0%9C%D0%B8%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2

Он ХУДОЖНИК, чем он фотографировал? А сколько великолепных снимков сделано хольгой? Это всего лиш инструмент как кисть у художника, некоторые вообще пишут картины на наждачке (Н.Уваров). Че все так взьелись на смену, для некоторых это подходящий инструмент.

http://www.romandrits.com/ бывший одноклассник, фотографировал на хольгу

Цитата:

от: Gultyaev
Во-первых. Отсутствие универсальности присуще большинству инструментов. Ни один нормальный мастер не станет забивать дрелью гвозди.

Вот только как это сочетается с Вашим утверждением?.. Не подумали и не оговорили граничные условия?.. Ну так добавляйте оговорки, а то новички так и воспримут буквально, и будут маяться ;)
Цитата:

от: Gultyaev
Во-вторых. Не стоит забывать о существовании Close-Up Lens. Снять макро Сменой можно. Сложно, но можно. Вопрос в том, нужно ли.

Вы пробовали снимать сменой макро? Я снимал. Фоккад и аналоги - прекрасное изобретение. С предварительной юстировкой по матовому стёклышку в кадровом окне... Было нужно, потому что зенита тогда ещё не было, только смена.
Цитата:

от: Gultyaev
Ну и в-третьих. Подумайте в след раз перед тем, как что-то написать. Чтобы мне или кому-то другому не приходилось объяснять вам такие банальные вещи.

Думал, естественно. И давно пришёл к тем же выводам. У смены изначально чётко обозначенная ниша - детский аппарат начального обучения плёночной эпохи. Уже не игрушка, вроде оптического конструктора, но и не полноценный рабочий инструмент. Многим хватало и его. Так же, как сейчас большинству хватает камеры встроенной в мобильник.
Цитата:

от: Gultyaev
ЗЫ Вот вы опять не подумали. Вспомните про вес и габарите Смены. Есть разница с зеркальными Кониками?

Пожму плечами... Универсальность коники может стоить этой разницы. Есть камеры и меньше, и легче смены, тот же Агат-18 или импортные, вроде оликов ХА...

Цитата:

от: Дикрас
Ну, вам же не пришло в голову, что вы живете в стране с большим имущественным расслоением общества. Вы же зачем-то судите всех по себе. Два шага за МКАД и можно начинать учиться жизни.

Ой, и не говорите... Клятые москали всё сало сожрали...
А ничего, что плёночка для обучения и хобби не бесплатная до сих пор?.. И химия с бумагой?.. И вообще, фотография - хобби для богатых ;)

Цитата:

от: Игорь Новиков
А не приходило в голову, что вполне приличная любительская зеркалка с комплектом любительской оптики тех же 70-х и 80-х, например, те же коники, стоят совсем не разорительно?

Нет, не приходило. Чтобы везде таскаться с зеркалкой и всякими её комплектами, нужно нанимать носильщика (это совсем не шутка такая). А картинка с любительской оптики будет ничем не лучше чем со Смены. Пишу не для Вас, а для зрителей. Вы сами понимаете что несёте такое просто чтобы что-то возразить, не парясь особо на счёт объективности. Тролинг в общем обычный. Цель тролинга известна - всё перемазать своими фекалиями.

--Как это?! Тамже взвод затвора и перемотка сблокированы???

НЕТ!!! Друг мой, вы путаете Смену 8М со сменой-символ. Кроме того, есть еще смена 6 и 7 , которые как и Смена не имеют обратной перемотки, а собирают отснятое в кассету, и крышка у них отлетает задняя, только у них уже триплет 43, а не 22. Но многим 22 очень нравится.

Цитата:

от: Игорь Новиков
И вообще, фотография - хобби для богатых ;)

Фотография, как и любое другое хобби, требует средств, но это не значит, что иметь хобби могут себе позволить только элитные москвичи.
И понтоваться тем, что у тебя такое крутое и затратное хобби, по меньшей мере, некрасиво.

Смена же конечно не Никон F2. И даже не Зоркий, который и то более системный. И ее прелесть именно в том, что она при всей своей игрушечности и неказистости в умелых руках выдает неожиданно достойный результат, а в неумелых 90% брака. Вот и все!

Никто не спорит, что по своему техническому оснащению эта камера стоит на самых низших этажах технического совершенства, тем удивительнее, что в этом казалось бы допотопном паровозе скрыты потенциальные возможности выдавать результаты стоящие в одном ряду с Жигулями и Опелями. А умение обращаться с этим аппаратом дает владельцу таких умений неоценимый опыт, который пригодится ему при пользовании любой фототехникой. Именно поэтому смена супер-мега-пупер камера.

И прелесть-то ее именно в недостатках, а если бы она была бы совершенна, как скажем олимпус-ХА, она была бы скучна и не интересна. Поэтому предложения сравнивать ее с другими более совершенными камерами выглядят по меньше мере странными, тем более считать это аргументом в пользу того, что бы не общаться с этой камерой.

Те кто ищет в Смене технического совершенства, видимо плохо знакомы с камерой. Все аргументы и доказательства примитивности этой камеры, вовсе не являются откровением для тех кто ее любит, ее любят вовсе не за это.
Если кто-то не считает эту камеру интересной, так вольному воля.

Цитата:

от:posiTif
Нет, не приходило. Чтобы везде таскаться с зеркалкой и всякими её комплектами, нужно нанимать носильщика (это совсем не шутка такая). А картинка с любительской оптики будет ничем не лучше чем со Смены. Пишу не для Вас, а для зрителей. Вы сами понимаете что несёте такое просто чтобы что-то возразить, не парясь особо на счёт объективности. Тролинг в общем обычный. Цель тролинга известна - всё перемазать своими фекалиями.

Подробнее

Пожму плечами... Я сам "таскался с зеркалками и всякими её комплектами" и лично знаком с добрым десятком таких "таскающихся", и безо всяких там носильщиков. А уж на съёмку и поболее этих пары кило носили. Тяжело - есть и пластиковые любительские комплекты, заметно легче "железно-стеклянных" камер 70-х. Ну и другие камеры никто не отменял.
Картинка с любительской оптики обычно заметно лучше сменовского триплета, не говоря уже о возможности выбора фокусного. Нравится именно смена - нет вопросов, никто не запрещает использовать смену. Но про троллинг и объективность не вспоминайте пожалуйста ;)

Цитата:

от:Дикрас
Фотография, как и любое другое хобби, требует средств, но это не значит, что иметь хобби могут себе позволить только элитные москвичи.
И понтоваться тем, что у тебя такое крутое и затратное хобби, по меньшей мере, некрасиво.

Подробнее

Ещё раз. Кроме смен так же доступны камеры лучше. Те же зоркие/фэды, киев-19, практики и прочие канонеты с минольтами. Посмотрите в сети сколько это стоит. Я не призываю пользоваться только и исключительно лейками и прочими цейсами. Но про смены не нужно придумывать легенды, и не упоминать про её недостатки и ограничения. Смена стоит сто рублей. А почём у нас ролик плёнки с обработкой и печатью?.. И сколько нужно потратить плёнки для учёбы?.. И за сколько можно купить б/у кенон 20д со штатником?..

Цитата:

от: Игорь Новиков
Ещё раз. Кроме смен так же доступны камеры лучше. Те же зоркие/фэды, киев-19, практики и прочие канонеты с минольтами.

Теперь дошло. Вы настолько богаты, что просто не чувствуете разницы в доступности.

Цитата:

от: Игорь Новиков
И сколько нужно потратить плёнки для учёбы?.. И за сколько можно купить б/у кенон 20д со штатником?..

Да, конечно же, по цене "Смены" можно тоннами скупить этих "Кенонов" со штатниками. А главное, на них не надо тратить пленку для учебы. все сразу само выходит как надо. То-то, я смотрю, весь интернет завален шедеврами с этих камер, и находятся ж такие, что утверждают, что главное не камера, а фотограф.

Цитата:

от: AP
И прелесть-то ее именно в недостатках, а если бы она была бы совершенна, как скажем олимпус-ХА, она была бы скучна и не интересна.

+100! Во, точно наконец сказали!
Постоянно езжу на авиашоу в Жуковский поэтому есть круг общения. Один знакомый работает на пассажирских линиях на Боинге, а иногда он приезжает к друзьям на небольшой военный аэродром и пилотирует спортивный Як с поршневым мотором. Он бывает довольно бурно рассказывает о фейерверке ощущений от этих полётов. Органы чувств переполняют ощущения, чувствуешь говорит ВСЁ: прогибающиеся от перегрузок крылья, старый поршневой мотор работающий на пределе своих возможностей, полосы воздуха тёплого и холодного, то ватного то упругого, порывы воздушных потоков и многое многое другое, просто крышу сносит. На работе, говорит, я в белой рубашке просто сижу и наблюдаю за работой огромного компьютера и мне приносят кофе. А здесь старина Як, где всё надо делать своими ручками и головой, так вылезаешь через 20 минут весь мокрый насквозь с трясущимися ватными руками на подгибающихся ногах но чувствуешь себя счастливым вдребезги! Молодёжь приходящая в экипаж бывает называет его увлечение шизой. Но сколько раз бывали случаи когда в спорных ситациях, когда автоматика глючила и паниковала, он как командир принимал единственно верное решение и оказывался практически всегда прав. Разное ощущение мира, у него через органы чувств всеми клетками, у молодых коллег ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО через показания на мониторах. И при этом некоторые уверенны что считывать с монитора и есть настоящий кайф и мастерство. Нажал кнопку - всё получилось, нажал - всё получилось, блин какая тоска!!!

СМЕНА 8 М.-"РОМАНТИКА ПОЛЕТА"
:)))

Цитата:

от: Дикрас
Теперь дошло. Вы настолько богаты, что просто не чувствуете разницы в доступности.

Ну посчитаем. Сколько стоит плёнка? Сколько стоит обработка и печать "всё" 15х20 (для учёбы меньше и "только хорошие" печатать явно не стоит, но ладно, пусть 10х15)? Сколько плёнок нужно для учёбы? И сравним, сколько стоит тот же канонет с ебея с доставкой? Для домашней съёмки "без претензий" вполне годны мобилки и простенькие цифромыльницы ;) Про ч/б отдельно поговорим, вспомним ту же доступность ;) А зоркие с антресолей отдадут всяко не дороже тысячи, если не за спасибо, так что про доступность не вспоминайте. Это после приобретения навыков на смене не будет технического брака. А в процессе учёбы этого технического брака будет столько, что на стоимость угробленного чисто на "особенностях" материала вполне можно будет себе тот же кенон простенький купить.
И да, снимает не камера, а фотограф. А камера - инструмент, удобный в данном случае или неудобный, а то и вовсе негодный. Только подобрать инструмент под задачу тоже ещё надо научиться...

Цитата:

от: Игорь Новиков
Ну посчитаем. Сколько стоит плёнка?.

А зачем? Ее что, начали давать бесплатно в придачу к крутым фотоаппаратам и только к "Смене" надо покупать.