Суперзум Fujifilm Finepix HS20 EXR: инструмент для любителей живой природы на бюджете?

[УДАЛЕНО]

Цитата:

от:vasay
[quot]Относится. Пожалуйста, перечислите марки объективов и тушек зеркалок, о которых вы говорите. Также, приведите массо-габариты относительно Hs20.[/quot]

Уже перечислял, и массо-габаритные характеристики hs20 приводил, только ты пост удалил ;)

Подробнее

Кто вам давал право переходить на "ты?" На мой вопрос, как я понимаю, конкретного ответа не будет?

Значит, продолжаем воспитательную работу.

[УДАЛЕНО]

Цитата:

от: vasay
[del mod]Только к обсуждаемому аппарату это не относится - по габаритам он больше некоторых зеркалок вместе с объективом.

Ну 700-грамм всё же не 900-1000. Но даже дело и не в этом. Уверен, такие пользователи зеркалок,каких я наблюдаю в нашем парке, не будут "заморачиваться" с объективами и явно будут снимать "китовым" всю оставшуюся жизнь. Но что может китовый объектив (по зуму,прежде всего?). Да мало что. Плюс, приобрести теле- к зеркалке - это одно, а вторую универсальную камеру в семью - это совсем другое дело.

Не надо опять с зеркалками сравнивать.У зеркальщиков вечно проблема такая,что хочется вот этот,к примеру объектив,а дорого очень.Этот аппарат не для владельцев цз,им объективы нужны-светлые,резкие,быстрофокусные и дешёвые.Аппарат скорее для таких,как я людей,которые понимают,что им нужно в плане характеристик техники,и готовых плюнуть на резкость.Тем,кто может купить зеркалку,но понимает,что для его задач понадобится не один только кит,а хотя-бы комплект из минимум 4-х объективов.Всё стоит и немало.А этим универсалом можно снимать всё и одним.
Вот как с шумами на исо 800,будет чудо,если не будет-тогда реальный инструмент.

Цитата:

от:Юрий Терентьев
Ну 700-грамм всё же не 900-1000. Но даже дело и не в этом. Уверен, такие пользователи зеркалок,каких я наблюдаю в нашем парке, не будут "заморачиваться" с объективами и явно будут снимать "китовым" всю оставшуюся жизнь. Но что может китовый объектив (по зуму,прежде всего?). Да мало что. Плюс, приобрести теле- к зеркалке - это одно, а вторую универсальную камеру в семью - это совсем другое дело.

Подробнее

При таких сравнениях постоянно упускается из внимания то факт, что один телеобъектив зеркалки не покрывает весь фок. диапазон ультразума. Для этой цели зеркалке потребуется минимум два объектива. Последствия, думаю, понятны.

Справедливости ради надо заметить, что для зеркалок существуют зумы типа 18-200, 18-250 и, даже, по-моему, есть Tamron 18-270. Оптическое качество их "не айс", ну да и объективы "компактных" супер (гипер )зумов тоже небезупречны. Всё же крупный пиксель на зеркалке - решающий фактор в обеспечении качества изображения. Хотя и там сейчас с МП уже перебор, по-моему.

Цитата:

от:Leonid Zavodov
Справедливости ради надо заметить, что для зеркалок существуют зумы типа 18-200, 18-250 и, даже, по-моему, есть Tamron 18-270. Оптическое качество их "не айс", ну да и объективы "компактных" супер (гипер )зумов тоже небезупречны. Всё же крупный пиксель на зеркалке - решающий фактор в обеспечении качества изображения. Хотя и там сейчас с МП уже перебор, по-моему.

Подробнее

ИМХО сейчас разрешение матриц превышает разрешение оптики и ситуация усугубляется. На ЦК и УЗ в частности, очень заметна будет разница в разрешении в зависимости от ФР, и в тестах эти цыфры мы увидим и на снимках... У ЦЗ всё сложнее. Имея мнгопиксельную матрицу и "непонятный" объектив (а то и просто руки соответствующие) создаются снимки, по которым трудно вообще что-то оценивать. Таких примеров полно в сети. "Нефокусные" снимки дай бог имеют реальное разрешение в 0,3 МП, что нисколько не смущает авторов выкладывающих полноразмеры, например вот такие
У кого руки есть, могут и с УЗ снять прилично, например так http://fotki.yandex.ru/users/lazalnik/view/174647/?page=1
Чем дальше, тем больше результат будет зависеть от рук и головы, чем от возможностей техники.

А почему ни кто ни говорит, что с фота будет ещё больший аццтой чем с нэс10?
С появлением таких авнозумов, зеркалки с уз типа 18-270 получают дополнительный стимул.
Сравнение с зеркалками авнозумов фуджи проводится исключительно из-за их громоздкости и цены, а уж ни как не из-за мыльничного качества фото.

Если данный аппарат за счет сдваивания пикселей отработает без шумов исо 800-мне наплевать на его низкое разрешение.Меньше чем у зенита фотоснайпера-не будет.Правда,не знай,если в зенит реалу зарядить... Всё равно-ну пусть на 4мп-на длинном конце-А4-вполне реально.Если рабочее-только до 400-то снимать очень трудно будет на длинном конце.
По разрешению-да никто чудес и не ждёт.
Вот по исо высоким как отработает-интересно.
Просто такое фокусное просит короткую выдержку и как следствие высокие исо,даже несмотря на стаб.Это-реальная проблема-вот как её решили-покажут тестовые снимки.

[quot]У кого руки есть, могут и с УЗ снять прилично, например так http://fotki.yandex.ru/users/lazalnik/view/174647/?p...
Чем дальше, тем больше результат будет зависеть от рук и головы, чем от возможностей техники.[/quot]
Не вы лучше вот сюда посмотрите на что способен мелкоматричный Canon SX30is 14Мп http://kenn3d.smugmug.com/Nature/SX30/15050225_a88Zy#1154323105_cSVJK

Цитата:

от:дмитрий хитрин
Если данный аппарат за счет сдваивания пикселей отработает без шумов исо 800-мне наплевать на его низкое разрешение.Меньше чем у зенита фотоснайпера-не будет.Правда,не знай,если в зенит реалу зарядить... Всё равно-ну пусть на 4мп-на длинном конце-А4-вполне реально.Если рабочее-только до 400-то снимать очень трудно будет на длинном конце.
По разрешению-да никто чудес и не ждёт.
Вот по исо высоким как отработает-интересно.
Просто такое фокусное просит короткую выдержку и как следствие высокие исо,даже несмотря на стаб.Это-реальная проблема-вот как её решили-покажут тестовые снимки.

Подробнее

Согласно заявленному по ДД, рабочим должно быть iso 1600. Очень интересно посмотреть как jpeg будет рисовать мелкие детали, хотя RAW конечно в помощь.
На S200 Можно вполне уверенно снимать на 1/50 и 1/20 с видоискателем. Примеры снимков на f200 на iso 1600 (там такая-же матрица как s200) http://eyemindsoul.blogspot.com/2010/10/fujifilm-f200-exr-sn-mode.html

Цитата:

от:Jri
[quot]У кого руки есть, могут и с УЗ снять прилично, например так http://fotki.yandex.ru/users/lazalnik/view/174647/?p...
Чем дальше, тем больше результат будет зависеть от рук и головы, чем от возможностей техники.[/quot]
Не вы лучше вот сюда посмотрите на что способен мелкоматричный Canon SX30is 14Мп http://kenn3d.smugmug.com/Nature/SX30/15050225_a88Zy#1154323105_cSVJK

Подробнее

Ну exif там нет, поэтому не понятно, снимали ли птичек с 1 метра или со 100 м. Судя по снимкам, света там с избытком было. Очень даже может быть, что на "коротком конце" разрешение оптики fuji будет очень даже приличным.

Цитата:

от:Leonid Zavodov
Справедливости ради надо заметить, что для зеркалок существуют зумы типа 18-200, 18-250 и, даже, по-моему, есть Tamron 18-270. Оптическое качество их "не айс", ну да и объективы "компактных" супер (гипер )зумов тоже небезупречны. Всё же крупный пиксель на зеркалке - решающий фактор в обеспечении качества изображения. Хотя и там сейчас с МП уже перебор, по-моему.

Подробнее

Конечно, есть. Вот только до диапазона УЗ все равно не дотягивает. А магия цифр на потребителя действует безотказно.

Да уж. Вот на х.ра потребителю 20-30х зум? Без шевелёнки на Fэкв от 300 только на ярком солнце можно что-то снять. Теперь вопрос - что? Спорт? Птичек? Кто хочет сделать это хорошо, всё равно купит ЦЗ + хороший телевик. Остальные, получив два десятка размазанных кадров, поймут, что их нае... ввели в заблуждение маркетологи. Диапазона зума на ЦК более, чем было, скажем в КМ А2, А200 (28-200 экв) с лихвой, а лучше типа Sony R1 - 24-120 экв.

Цитата:

от:Leonid Zavodov
Да уж. Вот на х.ра потребителю 20-30х зум? Без шевелёнки на Fэкв от 300 только на ярком солнце можно что-то снять. Теперь вопрос - что? Спорт? Птичек? Кто хочет сделать это хорошо, всё равно купит ЦЗ + хороший телевик. Остальные, получив два десятка размазанных кадров, поймут, что их нае... ввели в заблуждение маркетологи. Диапазона зума на ЦК более, чем было, скажем в КМ А2, А200 (28-200 экв) с лихвой, а лучше типа Sony R1 - 24-120 экв.

Подробнее

Леонид, вы знаете, тут есть ветка про УЗ Panasonic FZ38. Посмотрите на фотки птичек, которые человек делал, самостоятельно освоив технику съемки и постобработки. Так сказать, пища для размышлений для владельцев зеркалок и телеобъектвов.

Цитата:

от:Leonid Zavodov
Да уж. Вот на х.ра потребителю 20-30х зум? Без шевелёнки на Fэкв от 300 только на ярком солнце можно что-то снять. Теперь вопрос - что? Спорт? Птичек? Кто хочет сделать это хорошо, всё равно купит ЦЗ + хороший телевик. Остальные, получив два десятка размазанных кадров, поймут, что их нае... ввели в заблуждение маркетологи. Диапазона зума на ЦК более, чем было, скажем в КМ А2, А200 (28-200 экв) с лихвой, а лучше типа Sony R1 - 24-120 экв.

Подробнее

Логики не вижу. Существуют Hi End Pro ЦЗ с такой же оптикой и по соответсвующей цене. Почему бы её не покупать владельцам любительских ЦЗ и китообразной оптики? Ну явно же Pro серия лучше!
Так нет, скупают "барахло" и других фотоэнтузиастов к тому же призывают. :D
Для жизни и web УЗ вполне достаточно большинству пользователей, и удовольствия от процесса и результата они получат не меньше. Если света достаточно, снимки можно получить достойные. А что ещё нужно?

http://album.foto.ru/photo/1581394
Жулан.Полноразмер.9600-й.Ближе в открытую не подпускает.
Чтоб на весь кадр такая птичка была на 300мм надо метров с двух и меньше снимать.В таком случае без хитростей маскировки и приманивания никак.
Обсуждаемый аппарат снимет с подхода без напряга,и даже весь жулан на длинном конце в кадр не влезет.
Ну,помнится,расстояние было метра 4-4,5.
Разрешение вот... Будет-ли лучше?...

Цитата:

от:Patternman
Согласно заявленному по ДД, рабочим должно быть iso 1600. Очень интересно посмотреть как jpeg будет рисовать мелкие детали, хотя RAW конечно в помощь.
На S200 Можно вполне уверенно снимать на 1/50 и 1/20 с видоискателем. Примеры снимков на f200 на iso 1600 (там такая-же матрица как s200) http://eyemindsoul.blogspot.com/2010/10/fujifilm-f200-exr-sn-mode.html

Подробнее

Еще двадцать лет назад, во времена пленки, ночные фото такого качества были уделом немногих. Сейчас это уровень мыльниц даже не топ-класса.

Цитата:

от:дмитрий хитрин
http://album.foto.ru/photo/1581394
Жулан.Полноразмер.9600-й.Ближе в открытую не подпускает.
Чтоб на весь кадр такая птичка была на 300мм надо метров с двух и меньше снимать.В таком случае без хитростей маскировки и приманивания никак.
Обсуждаемый аппарат снимет с подхода без напряга,и даже весь жулан на длинном конце в кадр не влезет.
Ну,помнится,расстояние было метра 4-4,5.
Разрешение вот... Будет-ли лучше?...

Подробнее

Примеры по ссылке сделаны HS10, у которой такой же объектив, что и у HS20. Снимки на максимальном зуме. По-моему, неплохо ;)

http://eyemindsoul.blogspot.com/2011/01/hs-10-hs-20-exr-lens-at-full-zoom.html