Компактные камеры Фуджи F,T,J,A-серий,клуб владельцев компактов FinePix!

А чем фанатам из зазеркалья, такая прорисовка неба не нравится?

Цитата:

от:Patternman
Как раз 10х15 фовеон будет лучше, а вот на рекламном щите уже и не факт. Дело в том, что в тех кропах, которые Вам привели для сравнения, со стороны Фовеон участвовало раз в 9 (примерно) больше пикселей. (у фовеон из трех пикселей формируется один, а у Вас из 3-х 9). Поэтому и разрешение на единицу площади там выше, но размер изображения меньше. Т.е. Если бы Вы уменьшили свой снимок пропорционально, а затем вырезали кусок, он смотрелся бы как минимум не хуже. Привыкайте, здесь "фокусников" много...

Подробнее

Нет, у Вас нет чёткого понимания процесса. Давайте на примере конкретных картинок 400х400. У фовеона в них ровно 400 х 400 = 160000 пикселей. Цветное изображение в них формируется слоями, расположенными друг под другом, но в площади одного пикселя. У фуджи (матрица Байера) - тоже 400 х 400 =160000 пикселей, но для формирования цветной картинки из них 80000 зеленых, и по 40000 красных и синих, результирующий цвет каждого из 160000 пикселей получается интерполяцией данных о цвете соседних пикселей. Оставим в стороне хитрые формы пикселей фуджи, всё равно по принципу это байер. Это как бы кухня, и какая бы она не была, в 100% кропе с каждого аппарата пикселей одинаковое количество. По-моему это азы и мега . Вот о чём можно говорить в смысле "нечестности" сравнения, так это о 4,6Мп сигмы и 10МП фуджи, но, уверяю Вас, даже с ресайзом до 4,6МП фуджи не кадинально улучшит картинку. Можете попробовать.

Спасибо за ликбез! Но,я уже устал повторять,что на этой странице идет обсуждение компактов от фуджи, а не их сравнение с профессиональными камерами.Кстати, помоему, в словаре сатаны есть хорошее определение. "Эрудиция-это пыль вытряхнутая из книг в пустой череп."
ИЛИ-"Аппатия это, отношение к сношению после сношения." Поэтому надеюсь,что наши отношения на этом и закончатся.

Да и в самом деле, если человек получает от чего-то удовольствие, это его личное дело, и вообще на вкус и цвет товарищей нет. Где-то сказано "Кому-то нравится арбуз, а кому-то свиной хрящик". Будем, как это сейчас модно говорить, толерантными. Хороших снимков!

И Вам того же!

Три гогда назад у меня была NOKIA-95 с "камерой 5мп"
Мобильник в сети был признан лучшим за 2008 год.
Снимки-полный отстой! Нельзя к мобильнику пришпандолить более-менее приличный объектив.

Что привлекает в этой серии фуджи,так это наличие широкого угла, а в F70exr еще и суперзума.Не надо таскать с собой тяжелый D...., чумодан со стеклом.
А. в наши суровые будни, и охрану нанять, будет не лишним.

Цитата:

от:Leonid Zavodov
У фовеона в них ровно 400 х 400 = 160000 пикселей. Цветное изображение в них формируется слоями, расположенными друг под другом, но в площади одного пикселя. У фуджи (матрица Байера) - тоже 400 х 400 =160000 пикселей, но для формирования цветной картинки из них 80000 зеленых, и по 40000 красных и синих, результирующий цвет каждого из 160000 пикселей получается интерполяцией данных о цвете соседних пикселей. Оставим в стороне хитрые формы пикселей фуджи, всё равно по принципу это байер. Это как бы кухня, и какая бы она не была, в 100% кропе с каждого аппарата пикселей одинаковое количество. По-моему это азы и мега . Вот о чём можно говорить в смысле "нечестности" сравнения, так это о 4,6Мп сигмы и 10МП фуджи, но, уверяю Вас, даже с ресайзом до 4,6МП фуджи не кадинально улучшит картинку. Можете попробовать.

Подробнее

ИМХО Не правда Ваша. У Фовеона с кропа 400Х400 пикселей матрицы в работе участвуют 3 слоя, а не один. т.е. 400 Х 400 Х 3 = 480000 пикселей. Отсюда и разница в размере получаемого изображения около 4 МП с фовеона и 12 МП с Байера (у фуджи при 12 МП матрице - изображение 24 МП, если оттуда кропить, будет ещё хуже выглядеть) при одинаковом количестве МП на матрице. Если те же 12 МП ресайзнуть до 4 МП и вырезать оттуда 400 х 400 кусочек, получится ИМХО одинаково.

Цитата:

от:Patternman
ИМХО Не правда Ваша. У Фовеона с кропа 400Х400 пикселей матрицы в работе участвуют 3 слоя, а не один. т.е. 400 Х 400 Х 3 = 480000 пикселей. Отсюда и разница в размере получаемого изображения около 4 МП с фовеона и 12 МП с Байера (у фуджи при 12 МП матрице - изображение 24 МП, если оттуда кропить, будет ещё хуже выглядеть) при одинаковом количестве МП на матрице. Если те же 12 МП ресайзнуть до 4 МП и вырезать оттуда 400 х 400 кусочек, получится ИМХО одинаково.

Подробнее

Ой, как лениво разводить теоретические споры! Может ну его?
Но всё-таки: давайте считать, что пиксель - это элемент изображения, например при рассматривании фото на мониторе. У сигмы 4,6 Мп. Как получен в них цвет - какая разница, Ваши рассуждения что их в сигме 4,6Мп х 3 верны с точки зрения количества фотоприёмников, но расположены то эти 3 один под другим, поэтому с точки зрения разрешения - это 4,6МП, размер фото с DP1 - 2640 x 1760. На рассматриваемом Фуджи 70EXR размер фото 3616 х 2712, т.е около 10МП, никакого удвоения от исходного разрешения матрицы нет, наоборот в режимах EXR есть уменьшение вдвое, до 5 МП,"сдваивание" пикселей либо для снижения шумов при высоких ИСО, либо для расширения ДД. Таким образом, для полностью одинакового сравнения нужно рассматриваемый кадр FUJI отресайзить по длинной стороне до 2640 (коэффициент 3616/2640= 1,37) и взять с этого уменьшенного кадра 100% кроп. Можете развлечься, фуджи все равно сольёт.

Цитата:

от:Leonid Zavodov
Ой, как лениво разводить теоретические споры! Может ну его?
Но всё-таки: давайте считать, что пиксель - это элемент изображения, например при рассматривании фото на мониторе. У сигмы 4,6 Мп. Как получен в них цвет - какая разница, Ваши рассуждения что их в сигме 4,6Мп х 3 верны с точки зрения количества фотоприёмников, но расположены то эти 3 один под другим, поэтому с точки зрения разрешения - это 4,6МП, размер фото с DP1 - 2640 x 1760. На рассматриваемом Фуджи 70EXR размер фото 3616 х 2712, т.е около 10МП, никакого удвоения от исходного разрешения матрицы нет, наоборот в режимах EXR есть уменьшение вдвое, до 5 МП,"сдваивание" пикселей либо для снижения шумов при высоких ИСО, либо для расширения ДД. Таким образом, для полностью одинакового сравнения нужно рассматриваемый кадр FUJI отресайзить по длинной стороне до 2640 (коэффициент 3616/2640= 1,37) и взять с этого уменьшенного кадра 100% кроп. Можете развлечься, фуджи все равно сольёт.

Подробнее

:D Ну Вы тоже выбрали объект для сравнения. 10 МП Байера =10/4=2,5 полноцветных (ибо каждый полноцветный остоит из 1R+ 1B+2G) Мпикселя против 4,6 полноцветных от Фовеон. То что в Фовеон расположено вертикально, у Байера - "размазано" горизонтально. Добавьте сюда огромную по сравнению с 70exr матрицу и фиксовую к ней оптику.

Я просто хотел показать приведя сигму в качестве того, к чему надо стремиться камеростроителям по картинке, насколько деградировало качество камер фуджи за последние годы. Вы думаете я с радостью, или со злорадством это делаю? Абсолютно нет. Fuji S5500 была моей первой цифровой камерой, можно сказать первая любовь. Fuji F200EXR до сих пор использую как записную книжку, для несложной технической съёмки. Поэтому и обидно за фирму, поставившую в абсолют маркетинговые соображения. Капитализм, блин! Конечно же Fuji F70EXR и Sigma DP это разные весовые категории.

Извиняюсь за вторжение в ваши акедемические дебаты.
Может вы лучше покритикуете последнее детище от фуджи -
FinePix X100,которое поступит в продажу в марте,по цене $1200.
Будет интересно прочесть ваше мнение .Меня самплы с сайта фуджи разочаровали. Кошара после принятия ванны,от F200EXR,выложенная на этой странице, выглядит гораздо убедительней.


это finepix X100

А это F200EXR. А вы говорите - записная книжка. Лукавите однако!

С Х100 лучше конечно, но на 35мм без искажений животных в полный рост не снять.

Не очень внимательно изучал материалы по Х100, потому что ИМХО, это имиджевая камера, скорее стильный и дорогой аксессуар, чем рабочая лошадка. Наверное своего покупателя она найдёт, снимать видимо будет неплохо, APS-C матрица, правда по-моему неизвестно от кого, 35мм Экв - достаточно универсальный объектив. Мне она почему-то неинтересна. Есть, по-моему, куда более интересные беззеркальные линии, от олимпуса, панасоника, сони и самсунга, или с изюминкой в виде Фовеона от Сигмы. Заранее предвижу очень много растопыренных пальцев и понтов вокруг Х100.
Вот подумалось, что развивая идею F200EXR, Fuji могла бы выпустить неплохой компакт, не уменьшая, а увеличивая физический размер матрицы, пусть при тех же 12Мп, до 2/3 или до 1/1,3 (уже близко до дваждыкропа), оснастив камеру объективом типа 24-70/2,8 (экв), ну уж если помечтать, то аналогом 24-120/4 от Цейсса, избавившись от бочки на ШУ, присущей объективу F200, ввести RAW, нормальный JPEG, что для фуджи почему-то составляет огромную проблему. Тогда можно было бы ожидать рабочих ISO 800 в полноразмерном режиме (12МП), рабочих ISO 1600, а то и 3200 в режиме EXR - Low noise (6Мп), прелести расширения ДД в режиме EXR - wide range (6Мп) останутся. Да, и с ценой в районе $500. Вот это будет хороший компакт как говорится "для продвинутого любителя", и даже, возможно как вторая - третья камера для снимающих зеркалом. Вот такие вот мысли посещают.

Цитата:

от: temptator tartareus
с адептами от фуджи говорить бесполезно. на лицо как ужасный вкус так и полная слепота.

+1

Мне это уже давно понятно. Только не ужасный вкус, а полное его отсутствие. А форумные ветки фуджистов напоминают мне обсуждение, какой мобильник снимает лучше. Зеркальщики с S3/S5 Pro не лучше - они кричат, какой же прекрасный у этих древних аппаратов джипег, умалчивая о том, что подобное можно снять практически любой зеркалкой, а увеличенная насыщенность со сбитой цветопередачей характерна как раз для мыльниц.

Цитата:

от:Leonid Zavodov
Вот подумалось, что развивая идею F200EXR, Fuji могла бы выпустить неплохой компакт, не уменьшая, а увеличивая физический размер матрицы, пусть при тех же 12Мп, до 2/3 или до 1/1,3 (уже близко до дваждыкропа), оснастив камеру объективом типа 24-70/2,8 (экв), ну уж если помечтать, то аналогом 24-120/4 от Цейсса, избавившись от бочки на ШУ, присущей объективу F200, ввести RAW, нормальный JPEG, что для фуджи почему-то составляет огромную проблему. Тогда можно было бы ожидать рабочих ISO 800 в полноразмерном режиме (12МП), рабочих ISO 1600, а то и 3200 в режиме EXR - Low noise (6Мп), прелести расширения ДД в режиме EXR - wide range (6Мп) останутся. Да, и с ценой в районе $500. Вот это будет хороший компакт как говорится "для продвинутого любителя", и даже, возможно как вторая - третья камера для снимающих зеркалом. Вот такие вот мысли посещают.

Подробнее

ХА! Вот именно! "Вашим словам, да Богу уши"! Я как раз уже говорил, (ещё в ветке Кота), что класс продвинутых компактов, таких как Панасоник LX3-5, Кенон S90\95, появившейся не так давно новый Олик, у Фуджи-ещё не "выстрелил"! F550-ю можно считать прямым конкурентом Панасонику TZ-10, никак не больше, отсюда, думаю, будет и соотв.цена. X100-совсем другая песня, для коллекционеров,да и компакт она слабо напоминает. Если мы с вами говорим о маркете, тогда не понятно, с точки зрения маркетологов: зачем отдавать такую часть пирога, как продвинутый компакт (вторым к зеркалу напр.) и просьюмерки (линейка S100-200)- и то и другое спокойно укладывается в ценовую категорию 500-600$???

Цитата:

от:SubV
Только не ужасный вкус, а полное его отсутствие. А форумные ветки фуджистов напоминают мне обсуждение, какой мобильник снимает лучше. Зеркальщики с S3/S5 Pro не лучше - они кричат, какой же прекрасный у этих древних аппаратов джипег, умалчивая о том, что подобное можно снять практически любой зеркалкой, а увеличенная насыщенность со сбитой цветопередачей характерна как раз для мыльниц.

Подробнее

Даже ничего не хочу отвечать, Вы затронули этический вопрос, не имеющий отношения обсуждаемой к теме, но даже в этом случае, говорят, что о вкусах не спорят...

Цитата:

от:SubV
+1

Мне это уже давно понятно. Только не ужасный вкус, а полное его отсутствие. А форумные ветки фуджистов напоминают мне обсуждение, какой мобильник снимает лучше. Зеркальщики с S3/S5 Pro не лучше - они кричат, какой же прекрасный у этих древних аппаратов джипег, умалчивая о том, что подобное можно снять практически любой зеркалкой, а увеличенная насыщенность со сбитой цветопередачей характерна как раз для мыльниц.

Подробнее

Вы хоть сами снимать научитесь! А только бухтите. Заидите например к владельцам S3/S5 Pro и закидайте их своими "шедеврами" и докажите что ваш кенон лучше(слабо???),а я забыл вы же с зеркальщиками боитесь общяться,а тем более показывать свои работы. Над вами даже опытные владельцы ЦК посмеиваются.
Вы же реально сами нечего толком не умеете (я например пока тоже,но виду я себя по другому) ,сильны только в теории,благодаря этому пишите складно, ФОТО ПРЕКРАСНЫЕ покажите вот тогда и умничайте... А пока вы ,судя по вашим снимкам,умничать не особо то и должны.

Цитата:

от:Leonid Zavodov
Да и в самом деле, если человек получает от чего-то удовольствие, это его личное дело, и вообще на вкус и цвет товарищей нет. Где-то сказано "Кому-то нравится арбуз, а кому-то свиной хрящик". Будем, как это сейчас модно говорить, толерантными. Хороших снимков!.

Подробнее

SubV, вот так ведут себя нормальные люди.И в голерею к нему зайдите,на снимки его посмотрите,вот он может высказывать свое ФЕ,он умеет снимать ,но он не стал... Учитесь!!!! А таким как вы лиш бы умным казаться и цацкой повыделываться.

Надеюсь,что эти снимки от профессионала, вправят вам мозги.



F200EXR

Цитата:

от: as4
Надеюсь,что эти снимки от профессионала, вправят вам мозги. F200EXR

Да не вправят, он их и смотреть не будет. ИМХО он занимается по жизни продажей или продвижением техники от Кэнон... Причем любой... Может м... по продажам, может боец маркетингового фронта, может ещё кто-то подобный... А если он это делает на безвозмездной основе, то, вероятно, это "клиника". Ну не собирается же он с Кэнона на Фуджи переходить, чтоб так активно интересоваться, что же там у Фуджистов происходит...
Ибо смысла не вижу для человека, осваивающего ЦЗ и вообще фотодело здесь тусоваться... Почему бы к Панасовцам не пойти например, или в беззеркалье поагитировать...
Здесь ещё один такой бывает, у того судя по снимкам, вообще фотика нет, но знает всё и поучает назидательно...
Так что не удивляйтесь.