FAQ для новичков-плёночников и новичков с "Зенитами". Все вопросы - сюда.

Цитата:

от:Edvin
Вот это я и имел ввиду, говоря о том, что к пленке надо приходить осознанно.
Поставьте себя на место начинающего, для которого Ваши рассуждения - в лучшем случае теория, а чаще пустой звук. Короткая ГРИП - отдельное письмо. Она для него беда. Совсем недавно такой товарищ вопрошал, почему на снимке кошки второй план размыт и как лечить эту неисправность.

Подробнее

на снимке собаки размером с кошку :))
Цитата:

от:Edvin
Человек слышал, что "самый лучший фотик - это зеркалка" и за скромные деньги может получить все то же самое, только без зеркала, которое все равно внутри, и его не видно. Если псевдозеркалка поддерживает RAW, он приобретет все навыки, которые позволят ему легко пересесть на зеркалку начального уровня. А недостатки заметит в процессе освоения. Не исключено, что в его глазах они будут перекрыты таким, например, достоинством, как зум с невероятной для больших матриц кратностью. Конкретную камеру я не называл, чтобы не разводить баян в непрофильной ветке. Тут выбор огромный, от сравнительно новой Fujifilm FinePix HS20EXR (если брать с рук, как раз в 8 тыр уложишься) до шестилетнего Олика SP510UZ, которому красная цена сейчас тысячи три. Последний вспомнил потому, что у моей жены такой. Снимает она очень много - все мероприятия в школе, где работает. Снимки вывешиваются на доску, рассматриваются, воруются - словом, все счастливы. Когда ее одолевают понты, она берет мою зеркалку. Потом все равно возвращается к Олику.

Подробнее

HS20 вроде рава не поддерживает, только старший HS30, да и снимки в соседней ветке с него при попиксельном рассмотрении шумны и мыльны, народ еще на отказы жалуется. диапазон зума конечно огромный. а у этого олимпуса на сколько помню очень медленный на зуме автофокус, у моих знакомых такой, пробовал.
ах да, мы забыли еще один вариант - бэушное цифрозеркало, типа EOS 350D, которое можно взять в районе 300$ с оптикой. правда пробег у него под вопросом, может долго не прожить. за 300 на ебее тушки D1X. тут как повезет.

ну а вернувшись к пленке - пентакс k1000 с полтишком до 100 уе можно уложиться на ебее. тушка eos 300 20-30 уе, с оптикой в 100-150. вобщем, было бы желание, а вариантов достаточно.

Цитата:

от: филипок
Разве с некса получатся такие же красивые фотографии как с пленки?

смотря какая оптика на нем. а что до пленки - российских расценок не знаю, а у нас получается примерно 5.5 баксов пленка фуджи суперия 200/36 + проявка + скан 10х15. выходит ~15 центов за кадр. печать 10х15 25 центов 1 кадр.

Цитата:

от: филипок
Разве с некса получатся такие же красивые фотографии как с пленки?

как с СФ нет. Если сравнивать с МФ, то 14 мпикс матрица с кроп дает для начинающего любителя с бытовой пленкой+сканирование дешевым сканером сопоставимый результат (ошибки экспозиции, фокусировки, проявка в непрофи лаборатории и т.п.). Если будете снимать на профи пленки ч/б, проявлять и печатать самостоятельно то другое дело. имхо.

Цитата:

от: дай-ка угадаю
ну а вернувшись к пленке - пентакс k1000 с полтишком до 100 уе можно уложиться на ебее.

К1000 не советую не глядя брать дистанционно - велика вероятность что камера много лет профилактики не видела, а шторный затвор с попавшей грязью на морозе скорее всего клин поймает, лучше из недорого что посвежее посмотреть, например Пентакс Р3/30/н/т.

Цитата:

от:филипок
Очень жаль что даже с пленки дорого.Живу сам в далеке от больших городов.Бюджет совсем ограничен.8к это итак предел.
Самому пощупать потрогать технику нет возможности.Приходится вот спрашивать совета у профи.

Разве с некса получатся такие же красивые фотографии как с пленки?

Подробнее

Про цены на нексы не знаю... А вот Олимпус EPL-1 сейчас относительно не дорого стоит. Если есть возможность купить на ибее, то цена получается около 300$ с китовым объективом.
http://www.ИБЭЙ.com/itm/Olympus-PEN-E-PL1-EPL1-Digital-Camera-14-42mm-Lens-Black-Brand-New-/230848761481?pt=Digital_Cameras&hash=item35bfa88e89#ht_4545wt_1186
(название сайта впишите по аглицки, здесь оно под запретом... :roll2: :smile2: )
Это новый. Бу можно поискать немного дешевле или же поискать только тушку, без объектива.
Плюс долларов 20 переходник под М42 и Вы имеете камеру с довольно неплохими Вашими объективами плюс сканер в одном флаконе. Картинка по некоторым параметрам чуть уступает пленочной, но учитывая, что Вы все равно вряд-ли потянете проф. пленки и хороший сканер, в целом будет намного лучше. Когда захочется, можно и штатником с автофокусом побаловаться, а для экспериментов с мануальной оптикой море возможностей.
Картинки с мануальных объективов на беззеркальных камерах ищите здесь:
https://foto.ru/forums/topics/655561&page=1#listStart
или конкретно с ЕПЛа здесь:
https://foto.ru/forums/topics/655561&page=444#listStart
Потом, когда прикупите какой-нить Зенит и научитесь проявлять хотя бы чб, на базе ЕПЛа легко собирается устройство для оцифровки Ваших пленок дома без сканера. :) Об этом можно почитать здесь:
https://foto.ru/forums/topics/655561&page=1#listStart

Цитата:

от: дай-ка угадаю
HS20 вроде рава не поддерживает, только старший HS30, да и снимки в соседней ветке с него при попиксельном рассмотрении шумны и мыльны

Поддерживает.
Мериться пипикселями - забава владельцев, и не всех. А зритель увидит вполне приемлемую картинку на большом телевизоре или на отпечатке до А4 включительно. Вообще, полудюймовая матрица в быту сравнима с пленкой: и там, и там отличный результат на ИСО 100 и зерно (шумы) на 400.
У SP510 - да, автофокус замедляется при плохом освещении. И антитряса нет. Но я его и привел как минимальный бюджетный вариант. Кстати, он сравнительно малошумный из-за того, что когда он делался, гонка за мегапикселями еще не приобрела характер безумия.
Тупо - камерный JPEG (боялся, что памяти не хватит, и не снимал в RAW):

Цитата:

от: Shovg
Про цены на нексы не знаю...

http://www.sonynex.ru/index.php?showtopic=6264
http://www.sonynex.ru/index.php?showtopic=6048
http://www.sonynex.ru/index.php?showtopic=6149
5,5-7 тыр реально купить тушку

Цитата:

от: Сергей1234
http://www.sonynex.ru/index.php?showtopic=6264
http://www.sonynex.ru/index.php?showtopic=6048
http://www.sonynex.ru/index.php?showtopic=6149
5,5-7 тыр реально купить тушку

Похоже цены примерно одинаковые...:
http://МОЛОТОК.ru/olympus-e-pl1-pochti-novyj-i2585835975.html
И до кучи:
http://МОЛОТОК.ru/adapter-m42-dlya-olympus-pen-ep1-ep2-epl1-epl3-e-m5-i2615732655.html
Как раз в пределах бюджета... Но китовый объектив потом отдельно докупать немного дороже получится...
ЗЫ: Надеюсь беззеркалки в этой ветке не очень оффтоп именно из-за возможности сразу использовать отцовские объективы из шкафа и последующей оцифровки пленок с Зенитов и ФЭДов из того же шкафа...

Цитата:

от: Shovg
Но китовый объектив потом отдельно докупать немного дороже получится...

Зачем? У человека уже есть оптика, докупить надо только переходник на М42, потом если понадобится поширше можно докупить Мир-1 или еще шире фиксы. :)

а оно понадобится, т.к. эфр гелиоса будет 116. потому и плох большой кроп, а у никона J еще печальней - 2.7. лучше бы все таки NEX - 1.5. юпитер 8 ФР 52, почти те же йайтса. мир-1 на дваждыкропе тоже перешагивает универсальный полтинник.

Цитата:

от: дай-ка угадаю
а оно понадобится, т.к. эфр гелиоса будет 116.

у Некса кроп 1,5, там гелиос превращается в умеренный портретник, а Ю9 в портретник.
Цитата:

от: дай-ка угадаю

.....лучше бы все таки NEX - 1.5. юпитер 8 ФР 52, почти те же йайтса.

зачем Ю8 если у человека уже есть Г44.

Цитата:

от: дай-ка угадаю
мир-1 на дваждыкропе тоже перешагивает универсальный полтинник.

Некс не дважды кроп.

з.ы можно любой но нейм зум на М42 китовый купить за 500-1000р 28-70/3,5-5,6 или что то около этого, на широкий угол для начала хватит 28мм от него.
К тому же у Некс есть панорамная съемка со склеиванием, можно в нем пошире снять чем объектив установленный.

Цитата:

от: Сергей1234
Некс не дважды кроп.

я в курсе, как бы.
мы вроде про олимпус тут уже начали, который 4/3. у него кроп 2 и 116 эфр на гелиосе и это нифига не универсально. да и с нексом нифига не универсально, ибо 87 эфр. мир-1 на нексе еще ничего, 55, на олимпусе 75 эфр.

Цитата:

от: дай-ка угадаю
на гелиосе и это нифига не универсально. да и с нексом нифига не универсально, ибо 87 эфр.

если только портреты снимать вполне достаточно. Для широких пейзажей можно пользоваться панорамной склейкой или купить на М42 чего нть небрендированное на 24-28мм. Все равно будет дешевле чем родная оптика.
Как вариант купить на Некс переходник на К-байонет, к нему еще К/М42 переходник, чтобы имеющуюся резьбовую оптику ставить и докупить за 1 тыр дешевый Пентаксевый Кит от цифрозеркала 18-55мм, его ставить на 1 переходник, чтобы с широким углом вопрос закрыть. Единственно придется более дорогой переходник К/Некс купить с кольцом регулировки диафрагмы, чтоб DA оптике можно было ее регулировать.

Всем вам большое спасибо.Подкоплю немножко и куплю б.у беззеркалочку.

Цитата:

от: Shovg
Картинка по некоторым параметрам чуть уступает пленочной, но учитывая, что Вы все равно вряд-ли потянете проф. пленки и хороший сканер, в целом будет намного лучше.

Любопытства ради,а с какой суммы в наше время начинаются хорошие сканеры?И что это за модели?

Цитата:

от:Сергей1234
если только портреты снимать вполне достаточно. Для широких пейзажей можно пользоваться панорамной склейкой или купить на М42 чего нть небрендированное на 24-28мм. Все равно будет дешевле чем родная оптика.
Как вариант купить на Некс переходник на К-байонет, к нему еще К/М42 переходник, чтобы имеющуюся резьбовую оптику ставить и докупить за 1 тыр дешевый Пентаксевый Кит от цифрозеркала 18-55мм, его ставить на 1 переходник, чтобы с широким углом вопрос закрыть. Единственно придется более дорогой переходник К/Некс купить с кольцом регулировки диафрагмы, чтоб DA оптике можно было ее регулировать.

Подробнее

Тысяча, потом еще тысяча... Зачем? У человека уже есть пара неплохих объективов для экспериментов с возможностью дешево перейти потом на пленку. А чтоб уже универсально, да еще с автофокусом на большинство сюжетов начинающего фотографа нужно всего лишь добавить сейчас 100$ или позже 140 (для нового, бу можно найти еще дешевле) и купить штатный оликовский зум 14-42. Очень, кстати, не плохой, как за свои деньги... всякие 18-55 с ним и рядом не лежали... И не забываем про стаб в тушке... Очень помогает, даже на коротких фокусных, когда света маловато... Про юзанье в будущем копеечных пленочных зумов типа 80-200 мм в качестве супертелефото со стабом тоже нужно подумать...
Хотя, конечно, совершенно все равно, какую систему покупать... Главное для начала чтобы нравилось... В принципе за такие деньги можно и цифрозеркало б/у купить... И там эти же объективы использовать... А потом точно так-же пленки с Зенита переснимать...

Цитата:

от: филипок
Всем вам большое спасибо.Подкоплю немножко и куплю б.у беззеркалочку.


Любопытства ради,а с какой суммы в наше время начинаются хорошие сканеры?И что это за модели?

У меня нет сканера... Для своих задач обхожусь Еплом1, а до этого Е-420/Е-450. По моим (и не только) оценкам принципиально лучший результат будет у сканеров, которые в разы дороже моей техники... :D
Во всяком случае, думаю, сканер за $100 очень быстро надоест...

Цитата:

от: Shovg
И не забываем про стаб в тушке... Очень помогает, даже на коротких фокусных, когда света маловато...

+1 ступень? Можно и ИСО добавить.

Цитата:

от: Shovg
В принципе за такие деньги можно и цифрозеркало б/у купить...

за 7-8тыр? Максимум Пентакс ИСТ Д/ДС/ДЛ на 6 мпикс или с очень большим пробегом К100

Цитата:

от: Сергей1234
+1 ступень? Можно и ИСО добавить.

На EPL-1 с мануальным полтинником (ЭФР=100мм) в лёгкую снимаю при выдержке 1/10.
Иногда получается и с 1/2 ... :D Вот картинка и кроп с нее, вытянутый по уровням (Г44М-7):

А вот Юпитер 11 на 1/10:

Екзифы на месте...
Цитата:

от: Сергей1234
за 7-8тыр? Максимум Пентакс ИСТ Д/ДС/ДЛ на 6 мпикс или с очень большим пробегом К100

http://МОЛОТОК.ru/horoshij-zerkalnyj-fotoapparat-olympus-e-450-kit-i2589635043.html
http://МОЛОТОК.ru/olympus-e-450-body-i2623485165.html

Цитата:

от: Shovg
http://МОЛОТОК.ru/horoshij-zerkalnyj-fotoapparat-olympus-e-450-kit-i2589635043.html

пробег не указан, нижняя крышка отломана "нижней откидной крышечки батарейного отсека нет". за зарядник просят еще 700р "ЕСЛИ С ЗАРЯДНЫМ УСТРОЙСТВОМ - ПЛЮС 700 РУБ. К УКАЗАННОЙ ЦЕНЕ"

"АККУМУЛЯТОРА НЕТ" + еще расходы рублей 500-1000


по второй ссылке пробег тоже не указан

Цитата:

от: Shovg
На EPL-1 с мануальным полтинником (ЭФР=100мм) в лёгкую снимаю при выдержке 1/10.

я без всяких антитрясов снимал на 1/15 на Киеве-15.

Цитата:

от: Сергей1234
я без всяких антитрясов снимал на 1/15 на Киеве-15.

Значит руки правильные!!! Да и сама тушка Киева-15 уже является неплохим стабилизатором....
А пробег Оликов легко проверяется в момент покупки... Так что продавец скорее всего честно ответит если спросить... :D