Epson Stylus Pro 3880 , 3800 и другие широкоформатные принтеры Эпсон (4900, 7900 и далее) и практика работы с ними

Цитата:

от:NASA
Ну так кто нить подружил 3880 с ДЗК и чернилами DCTec ?

Я так понял, если ориентироваться сугубо только на стоимость отпечатка, то получается всего два варианта, это:

не дорогая популярная модель 3880,
останется прикупить к ней ДЗК и достать чернила DCTec или родные от куда либо слить,

второй вариант это модель 4900 с родными расходниками.

Подробнее

Моё мнение: если есть два варианта, то есть, деньги на 4900 не проблема - то тут и думать не о чем, конечно 4900 с родными картриджами.
А дешёвые заменители есть смысл лить в дешёвые принтеры, 3880 - это не совсем дешёвка, согласитесь.
Есть ещё один вариант, где 3880 имеет преимущество, это когда печать будет не массовая, а по листику - два - три, тогда может оказаться, что 3880 будет иметь преимущество просто потому, что чернила в больших картриджах 4900 успеют скиснуть за несколько лет, когда их не удаётся израсходовать, а прочистки сведут на-нет всю дешевизну чернил из-за двойного - тройного пустого расхода чернил. И сами прочистки, небось, не такие экономные, как на 3880...
Кстати, все расходы чернил с точностью до десятых миллилитра 3880 запоминает и выводит на печать, так что, имея данные с 4900, который тоже, небось, держит статистику в памяти, можно сравнить.

Цитата:

от:alexandrd
Моё мнение: если есть два варианта, то есть, деньги на 4900 не проблема - то тут и думать не о чем, конечно 4900 с родными картриджами.
А дешёвые заменители есть смысл лить в дешёвые принтеры, 3880 - это не совсем дешёвка, согласитесь.
Есть ещё один вариант, где 3880 имеет преимущество, это когда печать будет не массовая, а по листику - два - три, тогда может оказаться, что 3880 будет иметь преимущество просто потому, что чернила в больших картриджах 4900 успеют скиснуть за несколько лет, когда их не удаётся израсходовать, а прочистки сведут на-нет всю дешевизну чернил из-за двойного - тройного пустого расхода чернил. И сами прочистки, небось, не такие экономные, как на 3880...
Кстати, все расходы чернил с точностью до десятых миллилитра 3880 запоминает и выводит на печать, так что, имея данные с 4900, который тоже, небось, держит статистику в памяти, можно сравнить.

Подробнее

Как вы правы!!!
Имею 4900 на оригиналах, ради одного-двух листов даже не включаю, возможная прочистка не радует. Верстаю 2-3 фотокниги, запускаю когда макеты полностью готовы, так что-бы за раз всё отпечатать (то есть 50-60 разворотов фотокниг 30х60) + мелочёвка. К тому-же так удобнее в организационном плане, начало недели - дизайн, середина недели - печать, четверг-пятница - сборка фотокниг и в пресс до понедельника, суббота - съёмки, воскресенье - релаксация.
Зимой, после окончания свадебного сезона, займусь анализом экономики печати на 4900, будет интересно сравнить.

если на оригинале печатать, то:

1. печать для себя, редко, на сторону (продажу), ограниченный бюджет до 50 тыс руб -- 3880

2. печать на сторону (продажу), длинные панорамы (более метра), бюджет позволяет прыгнуть до 90 тыс руб -- 4900

У меня вопрос, на кого рассчитана модель EPSON Stylus Photo R3000, что в ней уникального?

При цене на расходные материалы, хоть родные хоть не родные,
разница в цене у этой модели по сравнению с 3880 пренебрежительно мала,
в чём прикол?
По моему это полнейший развод, если хочется просто побаловаться то 1410 хватит за глаза, если принципиально нужен пигмент то есть R1900/2000,
но 3000 за те деньги которые за него просят просто не к селу не к городу.

Наверное Вай-Фай. Что для домашнего принтера может оказаться удобно, учитывая, что место для его установки может найтись отнюдь не возле компа, а может даже в соседней комнате.

Цитата:

от:NASA
У меня вопрос, на кого рассчитана модель EPSON Stylus Photo R3000, что в ней уникального?

При цене на расходные материалы, хоть родные хоть не родные,
разница в цене у этой модели по сравнению с 3880 пренебрежительно мала,
в чём прикол?
По моему это полнейший развод, если хочется просто побаловаться то 1410 хватит за глаза, если принципиально нужен пигмент то есть R1900/2000,
но 3000 за те деньги которые за него просят просто не к селу не к городу.

Подробнее

Два прикола:
-может печатать с рулона;
-картриджи, всё-таки, в 2 раза больше ёмкостью, чем на 1410, 1900,2000 и чернила обходятся, по сравнению с ними, почти в 2 раза дешевле.

Цитата:

от:NASA
У меня вопрос, на кого рассчитана модель EPSON Stylus Photo R3000, что в ней уникального?

При цене на расходные материалы, хоть родные хоть не родные,
разница в цене у этой модели по сравнению с 3880 пренебрежительно мала,
в чём прикол?
По моему это полнейший развод, если хочется просто побаловаться то 1410 хватит за глаза, если принципиально нужен пигмент то есть R1900/2000,
но 3000 за те деньги которые за него просят просто не к селу не к городу.

Подробнее

1. Stylus Photo (печать для удовольствия) не равна Stylus Pro (для зарабатывания денег).Совершенно разный класс потребителей
2. 1410 отстой по качеству с R3000 серией, это любительская цветная игрушка
3. R1900 / R2000 ближе к ПРО картинке, вполне достойное качество

---У меня вопрос, на кого рассчитана модель EPSON Stylus Photo R3000, что в ней уникального?---

Нового ничего. Но на сегодняшний день это самый правильный A3+ принтер.
какие у него плюсы:

1) Печать на рулоне, разрезая большие на 44 или 60 дюймов получаем печать за копейки.

2) Правильные краски классический CMYK с лайт цветами + 2 серых, дают очень хороший охват даже на пигменте.

3) Большие картриджи, в которые можно будет накачать чернил с 220гр картриджей, и не рыпаться после печати нескольких страниц и прочисток. Это актуально, для тех у кого объёмы ещё, не для непрерывки, но покупка мелких патронов начинает напрягать.


Что, у Epson в качестве альтернативы на пигменте ?

- есть R2000, но там оч. странные цвета, если бы они были добавлены к стандартному CMYK с серыми, как это сделано в 7900\9900, тогда другое дело. А так игрушка для печати ярких попугаев на фоне моря.

- есть R2880 тоже хорошая модель, но разница в цене с R3000 5-6тр, это ровно объём картриджей.

Недостаток R3000 это цена, добавить комплект картриджей получаем 3880

Короче как не крути, а получается 3880 наиболее оптимальный вариант за свои 50т.р. для домашнего использования, печать для семьи и родственников.

Ещё как вариант это не дорогой R1900 за 25т.р. который не жалко будет попытаться подружить с СНПЧ, более дорогие аппараты как то страшновато угробить.


Вопрос, чем отличаются чернила Epson UltraChrome Hi-Gloss 2 и Epson UltraChrome K3 Vivid Magenta?



Ну это всё лирика, а вот конкретно, допустим я печатаю в лабе за 30руб. формат А4 в цвете, какая модель от Epson позволит печатать цветные А4 за тежи 30руб. Бумагу буду использовать в ценовой категории Lomond-а.

Цена 1 фото не сравнится с лабом, не выгодно, на прочистки больше чернил уйдёт. При печати пару десятков подряд, 3880 выдаст данный ценник, L800 выдаст. Бумагу лучше купить рулон Epson, начальные вложения больше, но дешевле и лучше ломонда в пачках. Хотя для печати родственникам 10*15 или A4 нет ничего лучше кэнона 3600 или 4840, всего 3тр охват больше лаба, стоит принтер копейки :)

Цитата:

от:NASA
Ну это всё лирика, а вот конкретно, допустим я печатаю в лабе за 30руб. формат А4 в цвете, какая модель от Epson позволит печатать цветные А4 за тежи 30руб. Бумагу буду использовать в ценовой категории Lomond-а.

Подробнее

С родными чернилами - никакая.

Цитата:

от: Alex Tutubalin
С родными чернилами - никакая.

Считаем для 4900-го: рулон бумаги Премиум Семиматте 16'' - до 2000 руб, из него получается 200 листов А4, чернил льётся на А4 - 1мл, по стоимости 12 руб, итого - 10р+12р=22р. Допустим, на прочистки уйдёт 10%, получится 25р за лист.
И это не Ломонд, а не самая дешёвая (и одна из лучших) фирменная бумага Эпсона.
А на тех отпечатках, где не требуется предельное качество и наибольший охват (а это 99% всех мыслимых любительских, и не только, отпечатков) можно применить и PhotoGloss того же Эпсона, в рулонах, естественно, шириной 17'', тогда цена бумаги будет уже по 6,5р за лист А4. Сколько там, говорите, в лабе стоит А4?
Для 3880-го с родными картриджами будет подороже, 6,5р+33,3р=40р за лист А4. Зато качество будет отличаться от лабовского невооружённым глазом, а это что-нибудь да значит (и стОит).
Кстати, в приличной лабе А4 за 40 руб - это демпинг, так что, 30р, могу сказать не глядя, качество, скорее всего, - ниже плинтуса.

Цитата:

от: Alex...
Цена 1 фото не сравнится с лабом, не выгодно, на прочистки больше чернил уйдёт.

Сравнится, потому что, если в лабе будут печатать также по одной, то А4 будет просто золотая.
Цитата:

от: Alex...
При печати пару десятков подряд, 3880 выдаст данный ценник, L800 выдаст. Бумагу лучше купить рулон Epson, начальные вложения больше, но дешевле и лучше ломонда в пачках.

Совершенно верно, надо сравнивать в примерно равных условиях, или принтер и лаба - по одному листу в день, или и принтер, и лаба - десятками листов.
Ценник будет примерно равный, но время - деньги, походы в лабу сокращают время жизни, а ели надо ехать - то и допрасходы тоже надо считать.
Совсем адекватное сравнение - это лаба против принтера на стороне или лаба и принтер - дома.
Можете себе представить лабу дома? А сколько она стОит новая, представляете?

Цитата:

от:alexandrd
Считаем для 4900-го: рулон бумаги Премиум Семиматте 16'' - до 2000 руб, из него получается 200 листов А4, чернил льётся на А4 - 1мл, по стоимости 12 руб, итого - 10р+12р=22р. Допустим, на прочистки уйдёт 10%, получится 25р за лист.

Подробнее

Хочу уточнить (в числе прочего, по поводу траты на прочистки), о каком режиме эксплуатации идет речь, сколько листов в день (пусть в среднем)?

Цитата:

от: Alex Tutubalin
Хочу уточнить (в числе прочего, по поводу траты на прочистки), о каком режиме эксплуатации идет речь, сколько листов в день (пусть в среднем)?

Я печатаю на 3880 по нескольку листов А2 в день, от 3-х до 10-ти, что, в пересчёте на А4, будет от 12-ти до 40-ка, но не каждый день, раза два - три в неделю, а то и один раз в 2 недели. На прочистки и мимо сколько уходит - обращал внимание в самом начале, около 0,7-1мл в день - максимум, это гораздо меньше 10%. Один раз пришлось прочищать автоматом, насколько помню, слил 6,5мл.
Видимо, на 4900, если там так же хорошо настроена система подсчёта чернил, будет что-то похожее по расходам.
Есть у меня знакомый знакомого, который купил недавно себе 4900 (по моему совету ), но он настолько в нулях по печати и обращению с принтером, что вытягивать из него какие-то сведения бессмысленно.
Кстати, когда начал печатать с полями, на слив теперь уходит гораздо меньше, это заметно по заполнению слива, в первый месяц, при печати в край, заполнилась половина сливного картриджа (48%), за остальные полгода, при печати с полями, заполнение стало 65%.

Цитата:

от: alexandrd
Я печатаю на 3880 по нескольку листов А2 в день, от 3-х до 10-ти, что, в пересчёте на А4, будет от 12-ти до 40-ка, но не каждый день, раза два - три в неделю, а то и один раз в 2 недели.

Считаем 40 листов в неделю, для ровного счета. 2000 листов в год.

Срок жизни редко получается больше 5 лет (драйвера для новых операционок не делают, непросроченные чернила не возят, новые модели печатают лучше).

Т.е. при таких объемах надо 5 (для 3880) - 10 (для 4900) рублей к цене А4 добавлять просто исходя из амортизации принтера. Если же он испортится раньше, то больше.

Цитата:

от:Alex Tutubalin
Считаем 40 листов в неделю, для ровного счета. 2000 листов в год.

Срок жизни редко получается больше 5 лет (драйвера для новых операционок не делают, непросроченные чернила не возят, новые модели печатают лучше).

Т.е. при таких объемах надо 5 (для 3880) - 10 (для 4900) рублей к цене А4 добавлять просто исходя из амортизации принтера. Если же он испортится раньше, то больше.

Подробнее

Тогда не забудьте добавить к цене отпечатка лабы и её амортизацию (сколько там у неё срок службы?А цены на новые лабы по мокрому процессу?), но не купленную из-под Европы уже вусмерть ушатанной и ни разу не калиброванной, а новую, да с ежедневным профилированием, как на Дурсте, боюсь, дешевле полтинника за А4 никак не получится.
С другой стороны, расходы на принтер тоже надо приплюсовывать.
Тогда считаем:
отпечатать лист А2 в приличной лабе на принтере 11880 стОит от 440 до 600 руб, на бумаге Премиум Глосси или Лустер. 500 листов А2 (2000 А4) в год, в среднем по 500 руб за 5 лет - 1 250 000, на принтере 3880, если его купить, - 50000+5*500*(40+140)=500 000, что гораздо дешевле, на 60%. При таком раскладе принтер 3880 окупится после 150 с небольшим листов А2, то есть, менее, чем за полгода.
На 4900, видимо, разница будет ещё побольше, а окупится он примерно в те же сроки, если не раньше...

Цитата:

от: alexandrd
Тогда не забудьте добавить к цене отпечатка лабы и её амортизацию

Я так подозреваю, что амортизация, аренда помещения, зарплата персонала, электричество и прочее подобное (что мы в цену принтерного отпечатка не включали) - в лабораторную цену уже входят. И прибыль - тоже.

Собственно, считая что входят они в цену примерно равномерно (т.е. конечная цена отпечатка в лабе посчитана как "себестоимость плюс"), можно оценить и себестоимость из прайса. Получается что Durst/LightJet и принтер - примерно один хрен, а фотобумажные машины попроще - в разы дешевле.

Если же сравнивать домашний принтер с лабовским по стоимости, то не забываем что его нужно профилировать (и достаточно регулярно) т.е. или регулярные визиты специалиста или свой спектрофотометр, софт, чернила, бумага, время. У лабы это все тоже есть в себестоимости, но размазано по большему количеству клиентов.

С принтером дома мы же не за цену бъемся, а за возможность напечатать самому, с той калибровкой, настройками и т.п. какими хотим. Или за экономию времени на поездку в лабы.

Цитата:

от:Alex Tutubalin
Я так подозреваю, что амортизация, аренда помещения, зарплата персонала, электричество и прочее подобное (что мы в цену принтерного отпечатка не включали) - в лабораторную цену уже входят. И прибыль - тоже.

Собственно, считая что входят они в цену примерно равномерно (т.е. конечная цена отпечатка в лабе посчитана как "себестоимость плюс"), можно оценить и себестоимость из прайса. Получается что Durst/LightJet и принтер - примерно один хрен,

Подробнее

Видимо, да. Но есть нюансы, электричество дома - совсем другая цена, аренда не требуется, налоги - ноль, зарплату самому себе платить не надо, поэтому, если принтер простаивает - расходы не возрастают, а лаба так и разориться может.
Цитата:

от: Alex Tutubalin
а фотобумажные машины попроще - в разы дешевле.

А машины попроще, которые в разы дешевле - они и по качеству попроще, им прямые конкуренты и принтеры попроще, на расходниках попроще.

Кажется обсуждаются разные вещи. Лаба - клиенты, 3880 - дома, для себя. Попробуйте поставить Норитсу дома - офигеете от практической невозможности этого действия. Попробуйте поставить 3880 на поток в салоне - тоже не обрадует. Всему своё применение. Думать перед приобретением.