Выбор фотика для дочки, Олимпус вс Никон

Есть, но только фиксы, например 18,5 ф1.8.
Поэтому лучше сразу же кроп 1.5 брать с аналогичными фиксами. Или топовый компакт, если зум нужен. Все равно с зумом выиграть что-то по ИСО никак не получится, на бОльших матрицах все компактные зумы темные. То есть, при тех же габаритах, что у Х10 лучщего лоулайта с зумом не получить. Ну, может только еще более светосильные компакты, где с ф1.4 зум начинается, если только там качество будет не намного хуже, иначе смысла нет.

Никон j2

Цитата:

от: Alexander46
теоретически, по шумам J1 должна быть на стоп лучше, чем Х10.

Да, на одной и той же диафрагме...
А диафрагмы комплектных зумов отличаются на 1 2/3 стопа в другую сторону, т. е. с зумом Nikon 1 (теоретически) шуметь должен больше чем X10, эту ситуацию - только фикс поправит
Oly с комплектным зумом на широком (теоретически) чуть получше X10, к теле - уравнивается... + фактор технологии матрицы (на стоп лучшей предшественника)... дает Oly выигрыш на стоп с комплектным зумом 3.5-5.6

упс... выигрыша на стоп - не будет, см:
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/(appareil1)/840%7C0/(brand)/Olympus/(appareil2)/740%7C0/(brand2)/Fujifilm/(appareil3)/726%7C0/(brand3)/Olympus

Цитата:

от:Димитрий Бондаренко

Приглянулся Олимпус ЕПЛ3.
По отзывам, вроде, хвалят, но несколько недоумений есть:
1) Там механический затвор, а его, вроде бы через полторы тысячи фото менять как-то надо, т. е. нести фактически в ремонт.

Подробнее

Вас обманули! Затворы выдерживают десятки тысяч срабатываний.
Цитата:

от: Димитрий Бондаренко

2) Отсутствует видоискатель, а аксессуарный стоит также как и сам фотик

А нужен ли он девочке?
Цитата:

от: Димитрий Бондаренко

3) Объектив начинается с дыры в 3.5... что-то уж темнова-то, хотя по фото не заметно.

Для кого темновато? Профессиональные зумы все, как один, имеют дырку 2,8, а любительские -4-5,6...
Цитата:

от:Димитрий Бондаренко

Ну, а второе, на что глаз лег: Никон Юниор (Джей) 1.
Он симпатичый и небольшой, в дамскую сумочку как раз, и красненькие есть, и вроде почти тоже самое, что и Олимпус, но только матрица по-меньше, - в квадратный дюйм против 1.33 у Олимпуса.
Может, кто еще что присоветует в ту же ценовую категорию?

ЗЫ: дочке 15 лет, сейчас вроде фото заинтересовалась, хотелось бы поддержать.
ЗЗЫ: поглядел тут еще Панасоник ГФ3... напряг сенсорный экран, да не просто сенсорный, а еще и резистивный.

Подробнее

Сходите с дочкой в магазин, скажите, сколько Вы даете на подарок и пусть она, в пределах этой суммы выберет себе игрушку - красную или белую, с откидным экранчиком или с видоискателем - лишь бы ей понравилось!
Или Вы себе игрушку покупаете?

Нет, что-то не то Вы насчитали. Там близко к паритету будет. Объектив почти на 2 стопа светлее, еще один стоп - это уже 3. У Х10 250 баллов, 3 стопа - это 2000 баллов! Столько не один 1.5 кроп не выдаст. То есть, с китовым 3.5 -5.6 не один аппарат не даст лучше лоулайт даже на 0,5 стопа (если не ФФ), то же самое и с ГРИП.
На 1000 баллов у него эквивалент 4.0-5.6 объектива, но при этом он еще и длиннее. То есть, при тех фокусных будет 4.0-5.0.
Чтобы чистый стоп был на NEX надо 2.8-3.5 объектив. А на микре баллов-то меньше. Там даже 2.8-3.5 стопа не даст, а он уже далеко не компактный (это я про зеркальный 4/3).
Про зумистый блинчик на микру даже речи быть не может. Хоть на самый топовый аппарат поставить, шумов будет столько же, а качество намного мыльнее, так как на открытых он заметно хуже, чем объектив Х10. При этом и цена намного выше.
Поэтому, если микру и даже 1.5, то только с фиксами, иначе никакой компактности со светлыми (2.8) объективами.

Цитата:

от: Dima I
У Х10 250 баллов, 3 стопа - это 2000 баллов! .

ISO 250 на диафрагме 2.0 = ISO 500 на диафрагме 2.8 = ISO 1000 на диафрагме 4.0 ...
У микры зум начинается с 3.5 (получше), к теле будет = и похуже... и вместо 1000 - 932 намеряли... По шумам матрица X10 на ISO 245 = ISO 932 Oly ...
примерный паритет с микрой.
Да Х10 и Oly 14-42 одного поля ягоды (про Nikon 1 молчу)))...

Ну, так я примерно округлил. На ШУ чуть лучше, но в среднем так на так. В любом случае ощутимого прироста по лоулайту (хотя бы 1 стоп) там не будет даже на ШУ, а значит такие варианты не подходят при более высокой цене ( с учетом новых 16 МП тушек от Олика). При старых 12 МП матрицах еще и хуже будет, то же самое Никон 1.
Единственный действенный вариант - забить на зум и взять фиксу для микры или кропа 1.5 на 40-60 мм ЭФР, тогда можно что-то выиграть и по ИСО, и по ГРИП.
И то по цене там только Самсунг может пройти с блинчиком 30 2.0, все остальное намного дороже. При этом Самсунг без стаба будет, в лоулайте это может уменьшить разрыв. Днем на базовом ИСО 100, конечно, намного лучшие возможности будут и по ГРИП, и по детализации и качеству картинки.

Э-э-э, ну, вобщем-то, она уже большая девочка и понимает, что чего-то не понимает (а фото хорошие от плохих и некачественных отличает). И мне хочется предложить есть что-то действительно хорошее и с некоторой перспективой. Потому как, придя в магазин.... большинство фотиков выглядят весьма симпатично. Но тут я и хочу показать пальцем и сказать, что вот те, маленькие симпопушки с хоботками.... они будут делать только протокольные фото как и наш Зет800, а вот те, которые размером с дыню-колхозницу - хоть и еще престижны в качестве небрежного ношения через плечо на прогулке, но это фактически прошлый век с прыгающим маленьким зеркальцем внутри и слоновьим весом, - так что для этих дынек надо специальный рюкзачек докупать.
А выбирать лучше вот из этих...
Да и вообще я детей приучаю к понятию "хорошие вещи". Младший у меня (ему 7) раньше просил игрушечные инструменты.... я ему на даче предоставил все свои, сказал - пользуйся, вот теме материалы: бей, пили, строгай.... любой электроинструмент тоже (правда под моим присмотром).

Но ведь тут и мне самому интересно... ну почему фотки с Фуджа с маленькой матрицей настолько же хороши как и с любой зеркалки? И боке на портрете, и объем, и мягкость...?
Почему и не отметаю Никон Юниор.... да и Олимпус ненамного больше его по размеру.

Про ограниченный ресурс я на Олипусовском форуме прочел.... там какие-то "временнЫе" ограничения... вобщем, я до конца не понял. А темный объектив.... так я ж с Фуджем сравниваю - а у него с 2 начинается. Не хочется, чтоб новый фот хуже Фуджа снимал.

Тогда надо светлый 2.8 зум на большую матрицу или фиксы на Никон 1, Олик. Иначе им не превзойти Фуджи Х10.

Не будет ни один из предложенных фотоаппаратов снимать хуже фуджа. На вкус и цвет. У каждой модели свои плюсы, чтобы девочка ни выбрала, плохо снимающих фотиков среди них нет. но до мамонтов вымирающих с зеркалом с нормальными стеклами им пока не дотянуться.

Цитата:

от: Димитрий Бондаренко
Не хочется, чтоб новый фот хуже Фуджа снимал.

Вам выше доказывали что новый Oly (c матрицей 16Мп) не будет хуже Fuji. Разницу в светосиле зумов компенсирует разница размеров матриц.
А Nikon 1 получится хуже Fuji (одно другое не скомпенсирует), но как детский вариант и лучше старой мыльницы - Nikon 1 прокатит...

Мне кажется дочке все-равно, что ей подарят. Никон, олик, фуджи...

Цитата:

от:Ustoff
Вам выше доказывали что новый Oly (c матрицей 16Мп) не будет хуже Fuji. Разницу в светосиле зумов компенсирует разница размеров матриц.
А Nikon 1 получится хуже Fuji (одно другое не скомпенсирует), но как детский вариант и лучше старой мыльницы - Nikon 1 прокатит...

Подробнее

Что является критерием хужести? Меня, например, после зеркалки, просто бесила тормознутость фуджа, хотя он не самый медлительный, если с некс сравнивать, например, это сейчас привыкла. А ребенку вполне может быть приятно снимать никоном, учитывая его хваленую скорость фокусировки. Да еще в никоне есть ряд функций, которые могут молодежи понравиться, те же движущиеся снимки. Я не уговариваю на никон, просто нет идеального фотоаппарата и у каждого есть плюсы и минусы. В том же панасонике гф3-5 может понравиться тач экран. Вы ей предложите набор, распечатайте характеристики камер, пусть сама выберет.

Цитата:

от: DNY
Что является критерием хужести? Меня, например, после зеркалки, просто бесила тормознутость фуджа.

У каждого свое ИМХО
Я насмотрелся на снимки компактов (хороших, не спорю) и они, по шумам, не устраивают (почему и топкомпакт брал X10, при его "не карманности").
Ребенку начинать можно с любого (сейчас ВСЕ будет лучше , чем в другие времена).
Но из того, что наснимают, в архив - не все возьмут , и по качеству снимков (у меня например) - отбор... В бытовой съемке в помещениях очень часто кадры... Я смотрел в торговом зале Nikon 1 (сравнительно с другим беззеркалом) , и после этого все... не вариант (для меня, ИМХО)... Это хороший вариант в летний лагерь (если вечером и у костра не снимать))))...

Для бытовой съемки движухи в помещениях только внешняя вспышка, у меня некс, рабочие исо высокие, но в помещении все равно надеваю вспышку, тот же фудж тоже с внешней вспышкой для подобных мероприятий, как и зеркалка. ТС в профильных ветках поспрашивать бы.

я смотрю у Вас по трем размерчикам техника :
- X10 с вспышкой
- NEX
- Nikon D90 - его что, в чулан забросили? :D

Нет, д90 - основной инструмент, ребенка в школе снимать, белочек и т.п. Бзк только в прошлом году купила, как прорвало, после фуджа х10 :D Некс был куплен только из-за поворотного экрана, снимать себя с сыном, чтоб было доказательство моего присутствия в его жизни :D У меня еще и панасоник жф3 для мамы куплен, но пользуюсь им я. Хобби у меня судя по всему, такое, раньше, кроме зеркала ничего не признавала, сейчас распробовала, оценила.

Да, Вы правы. Мне надо было спрашивать не что выбрать, а чего не выбирать, чтобы потом дочка уж сама бы нашла то, что ей больше понравится из предложенного.

Цитата:

от:Димитрий Бондаренко
Э-э-э, ну, вобщем-то, она уже большая девочка и понимает, что чего-то не понимает (а фото хорошие от плохих и некачественных отличает). И мне хочется предложить есть что-то действительно хорошее и с некоторой перспективой. Потому как, придя в магазин.... большинство фотиков выглядят весьма симпатично. Но тут я и хочу показать пальцем и сказать, что вот те, маленькие симпопушки с хоботками.... они будут делать только протокольные фото как и наш Зет800, а вот те, которые размером с дыню-колхозницу - хоть и еще престижны в качестве небрежного ношения через плечо на прогулке, но это фактически прошлый век с прыгающим маленьким зеркальцем внутри и слоновьим весом, - так что для этих дынек надо специальный рюкзачек докупать.
А выбирать лучше вот из этих...
Да и вообще я детей приучаю к понятию "хорошие вещи". Младший у меня (ему 7) раньше просил игрушечные инструменты.... я ему на даче предоставил все свои, сказал - пользуйся, вот теме материалы: бей, пили, строгай.... любой электроинструмент тоже (правда под моим присмотром).

Но ведь тут и мне самому интересно... ну почему фотки с Фуджа с маленькой матрицей настолько же хороши как и с любой зеркалки? И боке на портрете, и объем, и мягкость...?
Почему и не отметаю Никон Юниор.... да и Олимпус ненамного больше его по размеру.

Про ограниченный ресурс я на Олипусовском форуме прочел.... там какие-то "временнЫе" ограничения... вобщем, я до конца не понял. А темный объектив.... так я ж с Фуджем сравниваю - а у него с 2 начинается. Не хочется, чтоб новый фот хуже Фуджа снимал.

Подробнее

Видите ли, для девочек не столько важно мнение отца, сколько мнение своей группы, своих доузей и подруг. Для девочки 15 лет это прикольный гаджет, которому может позавидовать подружка. Никто из них не рассчитывает на мифическую перспективу, им важнее "сфоткать" и тут же бросить картинку в Инстаграм или вконтакте.

Цитата:

от: Alexander46
Эквивалентную диафрагму можно использовать (по моему мнению) только для расчёта глубины резкости. На этом её практическое применение исчерпывается. Переубедить меня не пытайтесь - бесполезно :D .

Эквивалентную диафрагму можно использовать только для сравнения крутизны камеры в попугаях. На этом её практическое применение полностью исчерпывается.
Для расчёта глубины резкости используется ФР и относительное отверстие или просто диаметр диафрагмы в миллиметрах, кому как нравится, и переводить в какие-то там "эквивалентные" диафрагмы нет никакого смысла, формулы те же используются, но появляется две лишние операции: перевод диафрагмы в "эквивалентные" и... тут же перевод "эквивалентных" обратно в нормальные, чтобы подставить в формулу! Вот к чему приводит нарушение принципа Оккама.