OLYMPUS OM-D E-M1 Mark II - Новый флагман Olympus

Цитата:

от: xkimx
Только вес, размер и стаб держат микру на плаву

Вес, размер и стаб у камер формата ЕМ1 уже не отличается от зеркального 1.5 кропа. Цена тоже сравнима.
так что получается, что крантец микре. Не за что её покупать.

Цитата:

от: Voldemar63
Меня больше удручает чистота на низком ИСО, даже у Панаса на 200 меньше шумит. Но тут есть одна закавыка, шум убрать-то можно,... но вместе с микродеталями. :)

Не совсем так. Некоторый шум на однородных поверхностях, на небе, например. И убирается элементарно и быстро.
А там, где много деталей и шумов не видно. Вот полюбуйтесь, камерные жипеги:

https://img-fotki.yandex.ru/get/29815/1202256.9/0_babd0_d446f31e_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/117474/1202256.9/0_babcf_e049ae90_orig

Цитата:

от: blacker
О громких заявлениях о том, что мы обогнали кроп 1,5 я тоже промолчу )) какой кроп конкретно они обогнали - сказано тоже не было ;)

Тут Вы невнимательны. В том интервью сказано совершенно конкретно:
we have compared the dynamic range to the competition, and the E-M1 Mark II at ISO200 gives 4.2 steps, which is better than the E-M1, (3.8steps), and APS-C cameras such as the Canon EOS 7D Mark II (3.5 steps), and Fujifilm X-T1 (3.5steps).
Это все камеры предыдущего поколения. И в этом малом списке нет APS-C камер этого и даже прошлого(!) года: Canon 80D, Sony A6300, Fujifilm PRO2/T2, Nikon D5500/D7200. Которые по ДД уже ушли дальше.
Как ни крути, но в этом отношении E-M1 Mark II пока в догоняющих. Да и упор Олимпус делает явно не на это, а на скорость работы, общую, и автофокуса особенно.

Цитата:

от: doctor25
Вес, размер и стаб у камер формата ЕМ1 уже не отличается от зеркального 1.5 кропа. Цена тоже сравнима.
так что получается, что крантец микре. Не за что её покупать.

Да, тенденция роста габаритов и веса беззеркалок очевидна.
Е-М1-2 на пару мм шире Е-М1 (134 против 132), и весит 574 гр. с батареей против 497.
Та же история и у Панасоника с G80, и у Fuji X-T2 по сравнению с предыдущим поколением. Кроп-зеркалка Nikon D5500 меньше размерами и весит 470 гр. с батареей.
Фактически имеем незаявляемый ползучий отказ от главного козыря микры - габаритов и веса. Приоритеты меняются, претензии на профсегмент и миниатюрность тушек несовместимы.

Цитата:

от:George_N
Да, тенденция роста габаритов и веса беззеркалок очевидна.
Е-М1-2 на пару мм шире Е-М1 (134 против 132), и весит 574 гр. с батареей против 497.
Та же история и у Панасоника с G80, и у Fuji X-T2 по сравнению с предыдущим поколением. Кроп-зеркалка Nikon D5500 меньше размерами и весит 470 гр. с батареей.
Фактически имеем незаявляемый ползучий отказ от главного козыря микры - габаритов и веса. Приоритеты меняются, претензии на профсегмент и миниатюрность тушек несовместимы.

Подробнее

Вам не кажется, что некорректно сравнивать топ-беззеркалки с кроп-камерами начального уровня? D500, 7D2 - куда тяжелее. Про ФФ и говорить нечего. Плюс говорить о размерах и весе стоит ну разве что "в среднем". Потому что есть и E-PL7/8, E-M10 II, GX80 и т.д. т.п. На любой вкус.

Цитата:

от:SpacemanUA
Вам не кажется, что некорректно сравнивать топ-беззеркалки с кроп-камерами начального уровня? D500, 7D2 - куда тяжелее. Про ФФ и говорить нечего. Плюс говорить о размерах и весе стоит ну разве что "в среднем". Потому что есть и E-PL7/8, E-M10 II, GX80 и т.д. т.п. На любой вкус.

Подробнее

Да не в с сравнении с зеркалками суть.
Есть очевидная тенденция, что топовые беззеркалки (но не только топовые), растут в размерах и весе. И это меняет их позиционирование и то, что называется "sales points": компактность и легкость уже не упоминается в качестве достоинства и аргумента к покупке.
Хотя для системы в целом с объективами этот фактор по-прежнему работает.

Цитата:

от:George_N
Да не в с сравнении с зеркалками суть.
Есть очевидная тенденция, что топовые беззеркалки (но не только топовые), растут в размерах и весе. И это меняет их позиционирование и то, что называется "sales points": компактность и легкость уже не упоминается в качестве достоинства и аргумента к покупке.
Хотя для системы в целом с объективами этот фактор по-прежнему работает.

Подробнее

Ну так а кто в здравом рассудке будет смотреть только на камеру? Конечно речь про систему. И микра именно что продолжает это активно использовать, даже в презентации сабжа это было прямо показано. А вот сони тут облажалась, да. Но физику не обманешь.

Цитата:

от:George_N
Тут Вы невнимательны. В том интервью сказано совершенно конкретно:
we have compared the dynamic range to the competition, and the E-M1 Mark II at ISO200 gives 4.2 steps, which is better than the E-M1, (3.8steps), and APS-C cameras such as the Canon EOS 7D Mark II (3.5 steps), and Fujifilm X-T1 (3.5steps).
Это все камеры предыдущего поколения. И в этом малом списке нет APS-C камер этого и даже прошлого(!) года: Canon 80D, Sony A6300, Fujifilm PRO2/T2, Nikon D5500/D7200. Которые по ДД уже ушли дальше.
Как ни крути, но в этом отношении E-M1 Mark II пока в догоняющих. Да и упор Олимпус делает явно не на это, а на скорость работы, общую, и автофокуса особенно.

Подробнее

хз как они мерили. проще и логичнее было бы дать РАВ или хотя бы джипег, где бы то. что они намерили было можно наблюдать. Если все так и есть .как тут заявили маркетологи, то если не снимать "как ночью негры грузят уголь", разница будет видна незначительно, на сценах, где большие перепады яркости, есть глубокие тени и ярко освещенные участки. Сильно тянуть понятно не выйдет, но и того что есть в общем должно хватить вполне, если без экстрима. Еще же программно допилят это дело, благо производительность позволяет. Чудес, как и говорил ИМХО не будет - хотели скорость, РАВ будет "без обвеса", легкий, 12-ти битный, ну и как следствие ДД уже, особенно в тенях, шумов больше даже на базовых ИСО. Справедливости ради нужно отметить что все же отставание не прямо таки дикое, картнки с первого Марка очень даже годно выглядят, детализация хорошая, цвет тоже, а тянуть что то нужно далеко не часто, ИСО до 3200 думаю будет вполне рабочим, а может и 6400 условно.

Цитата:

от:George_N
Да не в с сравнении с зеркалками суть.
Есть очевидная тенденция, что топовые беззеркалки (но не только топовые), растут в размерах и весе. И это меняет их позиционирование и то, что называется "sales points": компактность и легкость уже не упоминается в качестве достоинства и аргумента к покупке.
Хотя для системы в целом с объективами этот фактор по-прежнему работает.

Подробнее

дык в каждой системе есть по одной , две (Фудж) топовые камеры, которые не мелкие и это не минус, а скорее плюс ввиду целевой аудитории, да и зумы там большие как не крути и смысл делать тушку мелкой все равно отсутствует. И есть основная категория - куча более легких, мелких камер на любой вкус и цвет, которые реально компактны. На них же можно нацепить светосильный фикс и будет всем счастье и аргумент в плане компактности - все так же актуален :) реально большие и то, относительно, только флагманы.

Наконец-то узнал главное - у сабжа темы нет АА фильтра - "надо брать". :D

[object width="640" height="360"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/0QvUu76TQYw&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/0QvUu76TQYw&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="640" height="360"][/embed][/object]

Цитата:

от:George_N
Это все камеры предыдущего поколения. И в этом малом списке нет APS-C камер этого и даже прошлого(!) года: Canon 80D, Sony A6300, Fujifilm PRO2/T2, Nikon D5500/D7200. Которые по ДД уже ушли дальше.

Подробнее

Если я правильно посчитал, то заявленный олимпусом ДД в 4.2D равен практически 14 стопам (точнее 13.952).
Из упомянутых камер по замерам DxO:
Canon 80D - 13.2
Sony A6300 - 13.7
Fujifilm PRO2/T2 - нет данных, лучший из фуджей там только Fujifilm FinePix S5 Pro с 13.5
Nikon D5500/D7200 - 14.0/14.6

По версии DxO на сегодняшний день среди APS-C камер ДД больше 14 стопов только у 3 камер Пентакс К5 и одного Никона D7200. Остальные ФФ...

Для первой EM1 DxO намерял 12.7 стопов , т.е. 3.823 D, что совпадает с заявлениями Олимпуса.

https://www.dxomark.com/best-cameras-for-landscape

Цитата:

от:SpacemanUA
Ну так а кто в здравом рассудке будет смотреть только на камеру? Конечно речь про систему. И микра именно что продолжает это активно использовать, даже в презентации сабжа это было прямо показано. А вот сони тут облажалась, да. Но физику не обманешь.

Подробнее

Тем не менее, факт остается фактом - компактность и вес больше не являются целью и главным достоинством для топовой тушки Олимпуса. Это же верно и для Фуджи Х-Т2, хотя она, как ни странно, все же меньше и легче, чем Е-М1-2.
Автофокус, скорость, эргономика, функционал, надежность (ресурс затвора начали заявлять!) - это теперь наше все. Остается дождаться, что ж там с качеством картинки.

Цитата:

от: blacker
дык в каждой системе есть по одной , две (Фудж) топовые камеры, которые не мелкие и это не минус, а скорее плюс ввиду целевой аудитории, да и зумы там большие...

Ну так о том и речь, эти топовые растут и тяжелеют, и это - смена тенденции. И уже не только для топов, Panasonic G80 туда же - больше и тяжелее, чем G5/6/7.

Цитата:

от: Shovg
Если я правильно посчитал, то заявленный олимпусом ДД в 4.2D равен практически 14 стопам (точнее 13.952).

Совершенно не важно сейчас как Вы посчитали, важно что маркетологи Олимпуса по их расчетам/тестам не решились заявить большего превосходства. А то, что заявили - это реально хорошо, но не более.

Цитата:

от: George_N
важно что маркетологи Олимпуса по их расчетам/тестам не решились заявить большего превосходства.

Они и так на два пожизненных наговорили о камере, которую еще никто не видел... :D Так что лишняя скромность в заявленных параметрах вполне может быть уместна, пока реальных фотографий еще нет... ;)

Цитата:

от:Shovg
Если я правильно посчитал, то заявленный олимпусом ДД в 4.2D равен практически 14 стопам (точнее 13.952).
Из упомянутых камер по замерам DxO:
Canon 80D - 13.2
Sony A6300 - 13.7
Fujifilm PRO2/T2 - нет данных, лучший из фуджей там только Fujifilm FinePix S5 Pro с 13.5
Nikon D5500/D7200 - 14.0/14.6

По версии DxO на сегодняшний день среди APS-C камер ДД больше 14 стопов только у 3 камер Пентакс К5 и одного Никона D7200. Остальные ФФ...

Для первой EM1 DxO намерял 12.7 стопов , т.е. 3.823 D, что совпадает с заявлениями Олимпуса.

https://www.dxomark.com/best-cameras-for-landscape

Подробнее

все это пока лишь догадки и просто цифры ни о чем. Более того, они совсем ничего не показывают и больший ДД, никак не залог лучшей картинки, уж поверьте, была у меня камера с феноменальным ДД )))) S5 Pro - это камера лохматых годов, думается новые камеры Фуджика по ттх во всем значительно выше, но опять же это не мешает допотопной пропятке уделывать всех в этом списке по цвету даже сегодня.

Цитата:

от: George_N

Фактически имеем незаявляемый ползучий отказ от главного козыря микры - габаритов и веса. Приоритеты меняются, претензии на профсегмент и миниатюрность тушек несовместимы.

Не лукавьте, микра разная.
Купите GM-1 с блином и кладите в карман. Pen, em-10 от компактности не отступили.
И тот, кто ищет компактность - найдет её.
То, что микра старается оседлать разные сегменты, в том числе сегмент Про - хорошо.
Каждый найдёт для себя то, что ему нужно.

Лично меня вполне устраивает ДД не только первой единички, но и первой пятерки... Так что, если сабж по этому параметру даже останется на уровне своего предшественника, я не расстроюсь...

Цитата:

от:Shovg
Они и так на два пожизненных наговорили о камере, которую еще никто не видел... :D Так что лишняя скромность в заявленных параметрах вполне может быть уместна, пока реальных фотографий еще нет... ;)

Подробнее

вот 100% Но етперь обязаны по крайней мере 80% реализовать нормально или будет пожизненный цик с гвоздями :D

Цитата:

от:George_N
Тем не менее, факт остается фактом - компактность и вес больше не являются целью и главным достоинством для топовой тушки Олимпуса. Это же верно и для Фуджи Х-Т2, хотя она, как ни странно, все же меньше и легче, чем Е-М1-2.

Подробнее

Вы держали в руках XT-1? Если не держали, то рекомендую.
Лучше всего с топовыми светлыми зумами.


Как по-вашему, эргономика хорошая? Хотели бы поснимать такой связкой 2-3 часа? Порепортажить, так сказать.
И это всего-навсего 75-210 ЭФР.
Такие размеры и хваты только под фиксы и тёмные зумы.

ем-1, кстати, тоже мала под светлые зумы.
А вот с "доработкой" - идеальна: