Canon EOS R5 Mark II

Цитата:

от: Шуруп
в целом у меня оно и на r3 хорошо работало, не сказать что идеально, но мне нравилась эта система

Да хорошо эта система управления глазом работает что на R5M2, что на R3. Улучшений этой системы в новой камере я не увидел, но и так норм!

Цитата:

от: Шуруп
мануалы на r3? как-то оригинально..

Ну понятно, что это экзотический случай, но он же реален! Уверен, что Станислав из ветки Тигры именно так сейчас и снимает - ч/б на мануалы, возможно на R3
Продолжив эту мысль... Итак, при выборе, что сейчас купить, между R3 и R5 mark 2 (почему из них выбираем? -  да потому что они по цене сейчас одинаковы, во всяком случае, у нас в России)
Можно немного конкретизировать.
1. Если собираетесь делать ч/б фотографии чего угодно на объективы с мануальным фокусом, то выбор - однозначно R3.
2. Если собираетесь снимать людей в основном при хорошем освещении, - то R5 Mark2.
3. Во всех остальных случаях надо конкретно разбираться!

Цитата:

от:Anatom
А кто сказал, что я её не калибровал под себя? Раза три это делал в тех условиях, в которых снимал. На большее время было жаль тратить) При этом в портретной ориентации он вообще фейлил калибровку, сколько я ни пытался.
Наверное, если пару дней на это потратить, то можно и получше результатов добиться)

Подробнее

Если раза три делали, то дальше бесполезно. Попробуйте сильнее прижимать камеру. В этой системе (по моему опыту) важно, чтоб глаз располагался на определенном месте относительно видоискателя

Олегас ,обзор ...
https://youtu.be/juXnAI_j7ro?si=Ubj3chtX9_SOban2

Цитата:

от: feog
Если раза три делали, то дальше бесполезно. Попробуйте сильнее прижимать камеру. В этой системе (по моему опыту) важно, чтоб глаз располагался на определенном месте относительно видоискателя

Ну я же не буду прижимать сильно, если мне это неудобно - снимать-то в таком положении для меня будет противоестественно)
Просто не так хорошо работает с моим глазом, как хотелось бы, что тут поделать.
Кстати, из-за сильно утопленного внутрь видоискателя охватывать взглядом весь кадр менее удобно.
И вот уже писали про это где-то, но мне тоже бросилось в глаза, что линза видоискателя свои оптические искаженния геометрии вносит.

2024-09-04 (19h 20' 38'') Canon EOS R5m2 70 mm  iso 1600 ''1-100 S'' F2.0 by leteom, on Flickr
2024-09-04 (19h 21' 03'') Canon EOS R5m2 70 mm  iso 1600 ''1-100 S'' F2.0 by leteom, on Flickr
2024-09-04 (19h 21' 10'') Canon EOS R5m2 70 mm  iso 1600 ''1-100 S'' F2.0 _03 by leteom, on Flickr

Цитата:

от:feog
2024-09-04 (19h 20' 38'') Canon EOS R5m2 70 mm  iso 1600 ''1-100 S'' F2.0 by leteom, on Flickr

Подробнее

хорошо, и в целом сложилась картинка

Цитата:

от: Шуруп
хорошо, и в целом сложилась картинка

Имхо, подзажарено дэцл , не? 

Цитата:

от: Шуруп
хорошо, и в целом сложилась картинка

Благодарю! 
Цитата:

от: Вoнючий ветер
Имхо, подзажарено дэцл , не? 

Ну, самую малость
Возможно...

Цитата:

от:Bot. James Bot
Оставлю свое сравнение R5M2 в фотоохоте по сравнению с R3, объектив RF600/4.
В целом, камера на троечку, надо ждать прошивок.

Что ожидалось получить при замене на R5M2: 45Мп для кропа и детализации, предварительная съемка, лучше автофокус. От R5 был бы 12бит и дикий роллингшаттер, поэтому ее не рассматриваю.
По факту имеем пока что только 45Мп.

Задний экран стал хуже, пиксели заметны. ЭВИ такой же, управление глазом такое же. Минус две горячие кнопки спереди, единственную кнопку на корпусах 5й серии неудобно нажимать - она не под пальцами. Минус инфракрасный контроллер. Хуже аккумулятор (емкости меньше, для прешота нужен новый lp-e6p, в урезанном режиме работает с оригинальными E6NH, не работает с китайскими E6NH). Про водозащиту не знаю, я бы поостерегся с пятаком даже в морось ходить, камера вообще создает впечатление хлипкой и нежной.
R5M2 медленней двигает фокус на большим объективе (корпуса R3 и R1 подают больше напряжение в объектив), заметно сразу, у R3 чувствуется как пинает объектив при длинных пробегах, фокусировка меняется как картинки. На сабже медленней.
R5M2 медленней двигает фокус при умеренном освещении, просто очень неохотно, если фокусировка с отслеживанием и все размыто. За быстрыми птицами не успевает трекать (ощущение, что она реже сканирует кадр).

В возможностях автофокуса в плане определения объектов (животные, птицы), глаз - очень плохо, на уровне Z9 первых релизов. Часто улетает с объекта на фон, находит что-то среди веток, но не видит птицу по центру (с малой зоной фокусировки стоящей на птице), иногда вообще не определяет в банальных сценах (типа сидящего дятла на ветке). Очень часто замечал, что полунажатие спуска не приводит к попытке фокусировки, камера просто не пытается сдвинуть фокус (почти всегда было с малой зоной обнаружения и всеми определителями, реже с точечной фокусировкой с отключенными трекингами). Ничего подобного на R3 не было, полунажатие сразу запускат перефокусировку с поиском если резкости в кадре нет. R5M2, при маленькой зоне АФ в центре, начинала вдруг видеть что-то в ветках в углу кадра, соответственно, не пытается двигать линзами.

Вложил несколько примеров (сфотал просто экран)

спойлер: примеры

Трекинга нетЕще пример

Не раз было, когда фокус улетал назад, при этом трекинг продолжал фиксироваться на объекте. И никакими повторными полунажатиями обратно уже не возвращался, пока радикально не менялась дальность

спойлер: примеры

Фокус был на сойке, но потом ушел на ветки позади, при этом трекался глаз размытой птицыТут перевел камеру на ветку вслед за ополовником, он оказался ближе и потому размыт, но камера не стала фокусироваться на нем, хотя квадратом обвела. Полунажатия ни к чему не привели.

В связи с чудесами фокусировки - предварительная съемка почти бесполезна, если птица стартует не перпендикулярно или она шустрая - она, скорее всего, будет не в фокусе. Вероятно можно снимать плавных птиц, типа голубей да попугайчиков.

Нужно ждать обновлений, сейчас очень сыро, и нервирует потерянными кадрами.
На относительной статике детализация, конечно, гораздо круче, чем на 24Мп. Гораздо точнее находит глаза у мелких птиц, если находит их (одна из причин перехода).
Цвет и шум хуже, чем на R3, но камера для других условий.
Настройки делал разнообразные, приблизиться к R3 не получилось. Возможно новый чип ускоряет только спортивные сценарии и он не для дикой природы.

По людям и достаточном освещении все работает быстро, пробовал на велофесте. Но для спорта все равно R3 оптимальней и достаточен.

Подробнее

Я правильно понимаю, что на R3 фокус не спрыгивает с птицы на влижнюю или дальнюю ветку? И сильно цепче?
Сам на R6-2 часто сталкиваюсь с тем, что автофокус сначала находит птицу или её глаз, а потом сам, вместо того, чтобы её удерживать начинает гулять, то ближе то дальше, и в конце фокусируется на какой то ветке. Приходится часто перефокусироваться, не делая длинных очередей. Походу у R5-2 такая же болезнь как у R6-2. 
Работать конечно можно, но удобство страдает.

И кстати, не поделитесь опытом - насколько удобно использовать АФ с отслеживание глаза при сьемке птиц?

Цитата:

от:Ska3o4nik
Я правильно понимаю, что на R3 фокус не спрыгивает с птицы на влижнюю или дальнюю ветку? И сильно цепче?
Сам на R6-2 часто сталкиваюсь с тем, что автофокус сначала находит птицу или её глаз, а потом сам, вместо того, чтобы её удерживать начинает гулять, то ближе то дальше, и в конце фокусируется на какой то ветке. Приходится часто перефокусироваться, не делая длинных очередей. Походу у R5-2 такая же болезнь как у R6-2. 
Работать конечно можно, но удобство страдает.

Подробнее

При полунажатии (фокусировка и трекинг) спустя 3-4 секунды (и мелком объекте) R3 (и R7) начинает гулять по окружению теряя объект. Jan Wegener это отмечал и у R5M2 и предлагал настройки чтобы уменьшить эту фигню. При съемке R3 никогда такое не делала, и при длинных сериях (секунды 3) нормально вела птицу, когда меняла траекторию (цапля, поэтому все плавно). R5M2 и при съемке теряла (в том числе на предварительной).
Привык стрелять бурстом, а не зажимая непрерывно съемку.
Вчера вышел с R3 - даже поползней на фоне дерева в вечернем свете в лесу сразу отмечает и ведет. Сабж же ччасто расширяет область захваченного объекта сильно дальше силуэта, а там и вдруг начинает в ветке/сучке что-то видеть, соответственно фокус улетает с объекта в центре кадра.


Сейчас поставил эксперимент (и его может повторить автор). Сабж захватывает глаза/объект гораздо дальше, чем маленькая область, я использую "расширенную область аф" (квадратик с кучкой квадратиков). Так же в R5m2 добавлен новый пункт меню "servo AF с отсл. всей обл.", если его выключить, то поиск и фиксация глаза будет только в области фокусировки (а при выходе за нее - теряться, т.е. область надо постоянно держать на глазу). Если опцию включить, то похоже трекает глаза по всей области экрана. Берем модель, целимся сбоку от нее, но отслеживание глаза начнется чуть ли не с краю кадра, и при полунажатии камера зафиксируется на глазу, хотя область фокусировки находится вообще не рядом.
На R3 камера фокусируется и захватывает объект в области фокусировки, но после полунажатия лочит и трекает его по всему кадру. Я могу навести малую область на глаз, полунажать и дальше свободно кадрировать - глаз/объект будет зафиксирован и в фокусе. Если же в области фокусировки нет обнаруженных объектов, то выполняется просто фокусировка.

Мне кажется в R5M2 просто ошибка работы отслеживания с этим новым пунктом меню. При портретной съемке одной модели это вообще не заметно, особенно если трекинг по всему экрану.
Подозреваю, что если буду снимать спорт и с малой областью ждать гонщика на трассе, то камера легко и быстро прыгнет на какого нибудь зрителя сбоку кадра.

Цитата:

от:Bot. James Bot
Если опцию включить, то похоже трекает глаза по всей области экрана. Берем модель, целимся сбоку от нее, но отслеживание глаза начнется чуть ли не с краю кадра, и при полунажатии камера зафиксируется на глазу, хотя область фокусировки находится вообще не рядом.

Подробнее

Я, кстати, этого вот вообще не понял. Вроде выбрал себе зону фокусировки, камера недалеко от неё что-то увидела, я полунажатие делаю, и она фокусируется на этом предложенном варианте. Но я этого не хочу 
Подумал, что я чего-то не знаю, и что надо настраивать это где-то в меню ещё.

Цитата:

от: Bot. James Bot
При портретной съемке одной модели это вообще не заметно, особенно если трекинг по всему экрану.

Ну как раз мой случай. Я не выбираю никакие области для фокусировки, они мне просто незачем. Ваш опыт, конечно, интереснее моего, потому что Вы используете разные функции и режимы, а у меня потребности однообразные.

Цитата:

от: Вoнючий ветер
Имхо, подзажарено дэцл , не? 

ну меня в целом рука без сигареты подвисшая в воздухе смущает, но в остальном вроде нет

Цитата:

от:Шуруп
Вопрос статистики. Даже если несколько раз ошибутся не страшно. Лично для меня, самое важное чтобы картинка поддавалась управлению от потребностей. В моем случае r3, к примеру, не поддавалась вообще. И я пересылал продвинутым кенонистам свои равы, тоже разводили руками и не понимали почему такой заоблачный контраст, и все сложно с цветом. Допускаю, что мне было просто лень разбираться...

Подробнее

А есть пример этих фото? Посмотреть контраст.

Цитата:

от: Anton Harisov
А есть пример этих фото? Посмотреть контраст.

скорее всего нет, не найду наверное

Приветствую
Подскажите, почему меню выбора стабилизации не активно? 
Объектив RF 24-70 2.8 со встроеным стабом
С момента покупки почему то не доступно, хотя на экране есть пиктограмма, что стаб работает

Не понимаю, как оно работает здесь. В R6MII это меню было всегда активное. Переключатель на самом объективе стоит ВКЛ

UPDATE

Этот режим будет активен, если использовать объектив без стабилизации. Надо было глубже читать мануал)

Цитата:

от:Bot. James Bot
При полунажатии (фокусировка и трекинг) спустя 3-4 секунды (и мелком объекте) R3 (и R7) начинает гулять по окружению теряя объект. Jan Wegener это отмечал и у R5M2 и предлагал настройки чтобы уменьшить эту фигню. При съемке R3 никогда такое не делала, и при длинных сериях (секунды 3) нормально вела птицу, когда меняла траекторию (цапля, поэтому все плавно). R5M2 и при съемке теряла (в том числе на предварительной).
Привык стрелять бурстом, а не зажимая непрерывно съемку.
Вчера вышел с R3 - даже поползней на фоне дерева в вечернем свете в лесу сразу отмечает и ведет. Сабж же ччасто расширяет область захваченного объекта сильно дальше силуэта, а там и вдруг начинает в ветке/сучке что-то видеть, соответственно фокус улетает с объекта в центре кадра.


Сейчас поставил эксперимент (и его может повторить автор). Сабж захватывает глаза/объект гораздо дальше, чем маленькая область, я использую "расширенную область аф" (квадратик с кучкой квадратиков). Так же в R5m2 добавлен новый пункт меню "servo AF с отсл. всей обл.", если его выключить, то поиск и фиксация глаза будет только в области фокусировки (а при выходе за нее - теряться, т.е. область надо постоянно держать на глазу). Если опцию включить, то похоже трекает глаза по всей области экрана. Берем модель, целимся сбоку от нее, но отслеживание глаза начнется чуть ли не с краю кадра, и при полунажатии камера зафиксируется на глазу, хотя область фокусировки находится вообще не рядом.
На R3 камера фокусируется и захватывает объект в области фокусировки, но после полунажатия лочит и трекает его по всему кадру. Я могу навести малую область на глаз, полунажать и дальше свободно кадрировать - глаз/объект будет зафиксирован и в фокусе. Если же в области фокусировки нет обнаруженных объектов, то выполняется просто фокусировка.

Мне кажется в R5M2 просто ошибка работы отслеживания с этим новым пунктом меню. При портретной съемке одной модели это вообще не заметно, особенно если трекинг по всему экрану.
Подозреваю, что если буду снимать спорт и с малой областью ждать гонщика на трассе, то камера легко и быстро прыгнет на какого нибудь зрителя сбоку кадра.

Подробнее

Понял. Спасибо, есть над чем подумать)
Единственое, во второй части я не так выразился, ибо интересовался новой функцией, когда камера отслеживает взгляд фотографа и фокусируется на том месте куда он смотрит.

Хотя и про аф по глазам было любопытно почитать, спасибо)

Цитата:

от:Bot. James Bot
Оставлю свое сравнение R5M2 в фотоохоте по сравнению с R3, объектив RF600/4.
В целом, камера на троечку, надо ждать прошивок.

Что ожидалось получить при замене на R5M2: 45Мп для кропа и детализации, предварительная съемка, лучше автофокус. От R5 был бы 12бит и дикий роллингшаттер, поэтому ее не рассматриваю.
По факту имеем пока что только 45Мп.

Задний экран стал хуже, пиксели заметны. ЭВИ такой же, управление глазом такое же. Минус две горячие кнопки спереди, единственную кнопку на корпусах 5й серии неудобно нажимать - она не под пальцами. Минус инфракрасный контроллер. Хуже аккумулятор (емкости меньше, для прешота нужен новый lp-e6p, в урезанном режиме работает с оригинальными E6NH, не работает с китайскими E6NH). Про водозащиту не знаю, я бы поостерегся с пятаком даже в морось ходить, камера вообще создает впечатление хлипкой и нежной.
R5M2 медленней двигает фокус на большим объективе (корпуса R3 и R1 подают больше напряжение в объектив), заметно сразу, у R3 чувствуется как пинает объектив при длинных пробегах, фокусировка меняется как картинки. На сабже медленней.
R5M2 медленней двигает фокус при умеренном освещении, просто очень неохотно, если фокусировка с отслеживанием и все размыто. За быстрыми птицами не успевает трекать (ощущение, что она реже сканирует кадр).

В возможностях автофокуса в плане определения объектов (животные, птицы), глаз - очень плохо, на уровне Z9 первых релизов. Часто улетает с объекта на фон, находит что-то среди веток, но не видит птицу по центру (с малой зоной фокусировки стоящей на птице), иногда вообще не определяет в банальных сценах (типа сидящего дятла на ветке). Очень часто замечал, что полунажатие спуска не приводит к попытке фокусировки, камера просто не пытается сдвинуть фокус (почти всегда было с малой зоной обнаружения и всеми определителями, реже с точечной фокусировкой с отключенными трекингами). Ничего подобного на R3 не было, полунажатие сразу запускат перефокусировку с поиском если резкости в кадре нет. R5M2, при маленькой зоне АФ в центре, начинала вдруг видеть что-то в ветках в углу кадра, соответственно, не пытается двигать линзами.

Вложил несколько примеров (сфотал просто экран)

спойлер: примеры

Трекинга нетЕще пример

Не раз было, когда фокус улетал назад, при этом трекинг продолжал фиксироваться на объекте. И никакими повторными полунажатиями обратно уже не возвращался, пока радикально не менялась дальность

спойлер: примеры

Фокус был на сойке, но потом ушел на ветки позади, при этом трекался глаз размытой птицыТут перевел камеру на ветку вслед за ополовником, он оказался ближе и потому размыт, но камера не стала фокусироваться на нем, хотя квадратом обвела. Полунажатия ни к чему не привели.

Подробнее

С каким объективом (объективами) снимали птиц на Р5М2.        Я просто снимаю в основном птиц и у меня Р5М2 с первого дня (вернее неделей раньше чем первый день продажи).    До нее был владельцем Сони А1, Кенон Р8,  Кенон Р5 Марк 1 и разных других камер от разных прозводителей, поэтому в курсе как каждая из них снимает птиц.   

Зимородки воюют.     800 Ф11 и кроп почти 100%

R5215740.jpg by Dmitry Brodsky, on Flickr

Баклан пытается украсть рыбу у другого баклана

R5 800mm F11 by Dmitry Brodsky, on Flickr

Зеленая цапля на 100 500 РФ

R5 100-500 by Dmitry Brodsky, on Flickr

Цитата:

от: Ska3o4nik

Хотя и про аф по глазам было любопытно почитать, спасибо)

По глазам использовал считанные разы и то на съемке людей на полянах (после соревнований). Маркер взгляда движется с запозданием, слишком большим, чтобы использовать в быстрых птичьих сценах, проще поймать трекером и откадрировать движением камеры. Если в спокойной обстановке не хочется вращать камерой, но перенацеливаться на разные точки при одном кадре, то управление подойдет.

Проверил поведение с глазом на R5M2 - целюсь мелкой зоной фокусировки в ноги, полузажимаю, камера лочит синим квадратом область, но через секунду улетает на глаз у края кадра. Все как с описанным выше странным поведением фокусировки.

Цитата:

от: feog
Благодарю! 

Ну, самую малость
Возможно...

Лёгкая степень прожарки. Ну а чё, феог знает, как организовать творческий процесс