Кто нибудь сотрудничает с WWF, Greenpeace ,Союз охраны птиц России ?

кстати, накоплю денежек на прожить год, уйду с работы(скажу в творческий отпуск), и пойду птичек фотать, благо у нас с ними не проблема, потом издам книжку "ГОД ВНЕ ОФИСА, записки для планктона"
кто-то помнится на натурлайте что-то писал эдакое благородное, про какой-то СОЮЗ, ничего не слышно?

Нет, ничего такого не слыхал. А творческий отпуск зачем год, зимой мало что можно живого заснять. Сам думаю и никак не решусь, с апреля по октябрь послать работу.

вроде недавно создали Союз Фотографов Натуралистов .
http://naturephotographer.ru/

но это детище Мяскова по моему ,а не Онищенко.

Цитата:

от: Nurlan Kalchinov
... любой труд должен быть оплачен, ...

Вот и обозначилась разница в подходах, - очень хорошо себя чувствую в статусе любителя и не шипко завидую Вам, профессионалом от фото.

Цитата:

от:pensioner
В таком случае есть основания гордиться тем, что я не мудрец.
Пехом обошёл половину церквей Подмосковья (700 из 1400 мне известных). Их фото представлены на моём сайте. К услугам Патриархии не прибегал, обходился электричкой и ногами. Похожая ситуация и с птицами. Потому для меня обсуждаемая тема постыдна.

Подробнее

Ничего серьёзного никто никогда бесплатно не сделает. Ну, если конечно нет действительно большого колличества своих денег. Да, можно корячиться, работать, делать различные проекты, но они никогда не сравняться с тем, что можно сделать, если бы не было проблем с деньгами, а точнее даже не с деньгами, а просто со свободным временем.

Организовать нормальную фото-экспедицию даже на месяц стоит огромных денег. Для этого надо пахать в течении полугода-года. С такими сроками сделать что-то серьёзное довольно сложно, начинаешь снимать не то, что надо, а побыстрее и того и того, что-бы только успеть. В результате ничего серьёзного, конечно-же не выйдет. А если чётко месяц работать над одним конкретным проектом, то результат может быть, может не быть, но в любом случае этого будет мало для годового отчёта (перед самим собой, как любителем).

А делать не серьёзно - это любительский подход, который даст любительский же результат. Чудес, увы, не бывает.


Сделать то конечно можно чего-нибудь, даже зарабатывая параллельно другими вещами, просто на проект уйдёт в разы больше времени(годы), проект будет сложнее и будет больше ограничений.

В общем, ИМХО, ничего постыдного в финансировании нет, даже более того - если кому-то удастся получить соответсвующее финансирование, то я буду очень рад, т.к. это сможет продвинуть фотоохоту в России на уровень выше, а это главное. Но тут надо что-бы человек был не просто так, а реально много работал по теме, много знал и без всякого финансирования уже получал достойный результат. Иначе просто процентов 40-80 средств уйдёт на ветер. :(

Цитата:

от:Nurlan Kalchinov
ну и правильно, вернее обьективно(это я про черепаху), и никто эту самую анималистику не поднимет, кроме-как сами фотографы, и "выбивание" грантов, по трате времени и энергии можно приравнять к фотоохоте на редкостных животных...

Подробнее

А по мне, так до создания Черепахи, Вайлд Лайф на территории ех СССР состоял из буквально нескольких мелких точек(на всей огромнейшей территории) - нескольких действительно хороших фотоохотников, и ещё из менее заметных пятнышек, ввиде горстки любителей, которые пытались что-то делать, и возможно доросли бы до гордого звания "точек", но не более.

Сейчас же уже есть что-то, есть некоторое... объединение, проводится некоторая работа, появляется авторитет, узноваемость фотоохоты как таковой, прививается интерес зрителям. Короче идёт реальная настоящая популяризация фотоохоты. И очень хорошо, что этот, на первый взгляд, незаметный процесс, уже начался, т.к. главный ресурс в этом деле - время, пока зритель увидет фотоохоту, пока она ему понравится, пока... короче процесс идёт, и это нельзя отрицать. Может не для всех результаты очевидны, но они есть, я в этом уверен.

Цитата:

от: Nurlan Kalchinov
Но что-то мне говорит, что издание альбома даже на Западе дело архисложное...много всего и всех нужно свести.

Да, и не прибыльное. В этом весь нонсенс, как мы видим по ЗЧ интерес есть огромный, а значит с этого можно получить денег. Осталось дождаться, кто додумается как это сделать. Я лично уверен, способ монетизации этого интереса есть.

Но реально сейчас проблема в другом. Уровень у нас, друзья, довольно таки низкий, прямо скажу. Так что перед тем как стать профессионалами, с точки зрения получения денег за фотографии дикой природы, неплохо было-бы стать профессионалами с точки зрения качества и количества выдаваемого "продукта". :)

Цитата:

от:Владимир Медведев
... Да, можно корячиться, работать, делать различные проекты, но они никогда не сравняться с тем, что можно сделать, если бы не было проблем с деньгами, ...
В общем, ИМХО, ничего постыдного в финансировании нет, ...(

Подробнее

В точку! Все потуги получить финансирование без государственной программы, - это и есть любительский диллентантизм, - попрошайничество. Это то же самый безденежный энтуазизм, основанный на любви отдельных граждан к этому виду деятельности, т.е., - любительство. Предпочитаю этим и заниматься, - т.е. даром. ... конечно с гораздо худшими результатами, которые получили бы профи. Но это уже другая тема.

да в принципе Вы правы, в том что от фотографии разные люди ждут разного...удовлетворения. Вот мой знакомый, решил снять ВСЕХ птиц Казахстана, ему по большому счету качество не интересует. Работает человек для себя, для своего удовольствия, кстати умудрился сделать небольшое орнитологической открыте, ...такой подход также имеет право на жизнь.
Но если говорить о серьезных проектах, а Володя Медведев тут правильно сроки назвал(даже чуть занизил их), без ФИНАНСИРОВАНИЯ не обойтись.
У нас в Киргизии например немцы финансируют охрану снежного барса, т.е. выходит киргизы побираются? вот и нет, киргизам похрену, это просто немцам не похрену.(я конечно утрировано написал, там много чего подводного)
или в Казахстане арабы финансировали изучение джека, казахи побираются? да у них в охотинспекции зарплата всего 233 долл., это я к тому пишу, что несмотря на всю нефть и газ и медь и прочая Казахстана, для государства дело охраны "каких-то питичек" всегда будет непонятным и ненужным делом. Тут впору не стеснятся и пойти "побиратся" в духовном плане на Запад. Т.е. и в Киргизии и в Казахстане есть люди не безроазличные с судьбе природы, но на фоне всеобщего безразличия, без ГРАНТОВ ни один проект не продвинится далее "любительщины", а фотография есть важный элемент природоохраны.

сорри как то не-по-русски написал, спешил :-)

Цитата:

от: walker41
Нет, ничего такого не слыхал. А творческий отпуск зачем год, зимой мало что можно живого заснять. Сам думаю и никак не решусь, с апреля по октябрь послать работу.

а с октября по апрель приезжайте к нам(Киргизия-Казахстан), тут есть зимовки многих птиц, и несуровая солнечная зима фотографию не отменяет круглый год!

Спасибо, Нурлан ;) . Пока не решился. А если решусь, то двину на Колыму или Чукотку - живность влечет больше, чем птичность...

...на Колыму? уж лучше Вы к нам(с) :-)

Цитата:

от: Nurlan Kalchinov
... Тут впору не стеснятся и пойти "побиратся" в духовном плане на Запад. ...

Да, лозунг "Цель оправдывает средства" сам по себе красив. Вероятно, понимая это, Конфуций и стал Конфуцием. Но моя брезгливость к понятию попрошайничество ни от поступков Конфуция, ни от действий кого-либо другого из великих вряд ли изменится. Как сказал классик: "Ты как хочешь это назови", - эта метода останется презренным образом поведения и в понятих, думаю, очччень многих.

Цитата:

от: pensioner
Не встречал ране среди мудрецов попрошаек.

Вы в корне неверно интерпретируете понятие гранта. О каком попрошайничестве идет речь? Грант в сути своей содержит идею сотрудничества. С одной стороны есть организация или личность, которая готова финансировать деятельность определенного рода, и считающая важным результат, который должен получится. С другой стороны есть организация или личность, желающая проделать определенную работу, но не имеющая для этого необходимых финансовых средств. Когда интересы обеих сторон совпадают, исполнитель получает грант - финансирование, которое в совокупности с усилиями исполнителя и дает тот желанный для двух сторон результат.

В действительности, сотрудничество такого рода очень эффективно и полезно, когда творческий потенциал и талант какого-нибудь фотографа, например, в сумме с финансовыми возможностями заинтересованной организации, могут дать уникальные результаты. Совместные усилия важны, и позволяют сделать то, что недоступно для одиночки.

А попрошайки, так те больше около церквей крутятся. Там можно просто взять, ничего не давая и не делая взамен. Может Вы просто там на них насмотрелись?

Интересы у них (НГО), насколько я представляю, местами весьма циничны. Вот например http://kiowa-mike.livejournal.com/228680.html

Если есть задача получить у них грант, стоит поизучать их деятельность и текущую конъюнктуру и попробовать вписаться. Не факт, что по интересующей теме. Это, наверное, будет отдавать неким попрошайничеством.

А надеяться, что они скажут "да,именно то что ты делаешь для нас интересно, на тебе грант"... :P :P :P

Цитата:

от: Sergey Osipov
... А попрошайки, так те больше около церквей крутятся. Там можно просто взять, ничего не давая и не делая взамен. Может Вы просто там на них насмотрелись?

Я насмотрелся на конкретные безгрантовые результаты, которые можно оценить, взяв в руки "Атлас. Птицы Москвы и Пожмосковья." Вероятно боьшинство из местных знают также о готовящемяся в печати определителя, где будут размещены размещены и фотогрфаии птиц, сделанные Вами. Вы пользовались какими-либо грантами, предоставляя фото в эти издания? ... или мож кто-то из 76 авторов (вероятно не из мудрецов, в отличии от автора темы) использовал какие-либо подачки?
А ведь судя по отбранным фото, издание должно быть превосходным. Каким же должнен быть продукт, полученный за подачку? - на порядок лучше? - у меня на это не хватает фантазии. ... правда я совсем не эктет, тем паче не мудрец.

Цитата:

от: budda
Интересует этот вопрос.
Выделяют ли они гранты на съемку? Организовывают экспедиции,научные ,исследовательские( в состав которых требуется фотограф) ?

Эх,Росея...
Пожалуйста,без обид. Моя точка зрения.
Как и большинство Фондов (не только в России), давно прибрано к рукам лицами еврейской национальности.
Не надо на них расситывать:им жалко 1000 руб,чтобы в рекламе 2000 года,которую и сегодня крутят по ТВ, поменять код Москвы с 095 на 495... :(
Тоска...

ваши фотоработы мне нравятся ,правда на вашем сайте нет форума,жаль.

Цитата:

от: pensioner
Каким же должнен быть продукт, полученный за подачку? - на порядок лучше? - у меня на это не хватает фантазии. ... правда я совсем не эктет, тем паче не мудрец.

Ну почему снова "подачку"? :) При правильном подходе и финансировании результат мог бы быть много профессиональнее, быстрее и лучше, что касается упомянутого определителя (я видел некоторые материалы, предоставленные для печати, и там в среднем большинство снимков на троечку по качеству, так что, расти есть куда). Ну а так выходит, что издатели определителя получили грант в виде снимков от фотографов. :) По Вашему же выходит, что издатели попрошайки. Позор им! Пусть сами фотографируют! ;)

У нас, на постсоветском пространстве, извращенное отношение к таким вещам, основанное на извечной любви к халяве и ничегонеделанию, особенно на фоне пропитых мозгов. Поэтому и получается, что от чиновника до простого народа все хотят этот "грант" получить, а дальше, в лучшем случае, только вид делать, что что-то делается...

Мои хорошие друзья не раз получали гранты как правительственные на научные исследования (в США), так и от общественных фондов в области искусства (США и Япония), так и на обучение (у нас в Украине). И при нормальном подходе все это работает, и приносит результаты. И за свои средства этот мой знакомый никогда бы не смог провести те исследования по углеродному анализу распада древесины, которые он делал по всему миру. И талантливый человек из Украины не попал бы на обучение в университет в Великобритании, и т.д. и т.п...

Я не вижу ничего зазорного в желании автора темы участвовать как фотограф в каких-то проектах, финансируемых природоохранными организациями. И уж обзывать его попрошайкой, как минимум не вежливо и не корректно. Человек разве спросил как вырвать деньги и ничего не делать?