NEW GENERATION

Цитата:

от:nebrit
Как потом выяснилось под пыткой, вы в одиночку бы не справились. Странно, почему помощники у вас не принимали участия в выкладывании параллелограмма ну вообще никакого? Вы же об этом не пишите. Или вам помогал святой дух?

Подробнее

Дружище, если речь идет о километрах, и УСЛОВИЯ.. нужны точнейшие, вот вам вводная.

Имеем: лазерный дальномер. Имеем остров Родос. Имеем маркеры (бетонированные столбы), имеем геостанцию на филеримосе, и базу НАТО на цамбике.
Вопрос, на сколько метров !!! в сутки, месяц, год, меняется расстояние по лазерному дальномеру между маркерами.
Ответ: от Филеримоса до Цамбики на 2000 метров в течении года.
Патамушта поверхность земли, болле инертна чем тот кусок ткани о котором вы сменили условие от идеальных.

Нет и не может быть, идеального квадрата, прямоугольника и круга в природе.
Всегда допускается погрешность, от ..УСЛОВИЙ...

Цитата:

от: nebrit
Как потом выяснилось под пыткой,

Даже и не пытайтесь пытать, бросьте эту мысль как никч0мную ;)
Цитата:

от: nebrit
вы в одиночку бы не справились. Странно, почему помощники у вас не принимали участия в выкладывании параллелограмма ну вообще никакого?

Это откуда Вы взяли если любезно мне их предоставили?
Цитата:

от: nebrit
Вы же об этом не пишите.

Вы не писали, что действие проходит на плоскости, а не в штормовом море, вы не писали точность приборов для вычисления квадратного корня и измерения длин, Вам не пришло в голову приложить справку от Окулиста (офтальмолога), метеопараметры в месте сборки, Чертеж на доски то же не был предоставлен и еще много чего.

Однако это не помешало Вам считать своё решение правильным, а моё нет.


Это я сейчас о Полноте условий. ;)

Цитата:

от: nebrit
Или вам помогал святой дух?

Дух он тоже Духу рознь
Коль Святой - так Машку брось

теперь гляньте моё решение и глаголы
[quot]собрать параллелограмм 20*10*20*10 сразу приблизительно "на глаз" прямоугольником, измерить диагонали, передвигая противоположные углы добиться их равенства, зафиксировать двумя или четырьмя досками Подмигивание углы чтобы были треугольники, и в процессе транспортировки углы не ушли , помощников попросить отнести Заказчику, получить деньги, угостить помощников.
[/quot]
В каком месте в одиночку? получить деньги и угостить? так то же можно вместе.

Внимательно читайте условия и решения это поможет Вам в решении задач, в.ч. и про фасоль и пирожки/ватрушки.

это очередная подсказка для решения.

Нет, речь о метрах. Вы предпочтёте для отыскания вершин прямоугольника 20 на 10 метров воспользоваться верёвочкой или 20-ти метровыми досками? Лично вы что предпочтёте? (Подразумевается, что вы не мазохист и не садист, издевающийся над "помощниками").

Вы попросили объяснений. Я объяснился: просил у вас уточнить, как именно вы выкладывали ваш параллелограмм. Условий я не менял. Вы лжёте.

Ух ты
речь в шла конечно же о метрах, зря Вы выделяли красным, т.к.
у вас есть несметное количество досок длиной 10, 20 и сколько хотите метров. И вообще любые инструменты и куча зевак вокруг, готовых помочь. Задача построить ПРЯМОУГОЛЬНУЮ рамку 20 метров на 10 метров. Ваши действия?

я читаю условия первым делом это ключЪ к решению обычно ;)

Цитата:

от: nebrit
Вы попросили объяснений. Я объяснился: просил у вас уточнить, как именно вы выкладывали ваш параллелограмм. Условий я не менял. Вы лжёте.

Вы убрали помощников из решения после того как сами внесли их в условия и назвали меня лжецом, какой ход следующий, надоело скринить Ваши посты. :(

На какой планете происходит всё это безобразие?

это то же не удаляйте, это для определения условий.

И вообще ничего не удаляйте, это может повредить решению.

Умерьте Вашу агрессию

Помощников и любые инструменты я вам ПРЕДЛОЖИЛ. Ваше право воспользоваться хоть транспортиром, хоть бульдозером. Вы скромно умолчали подробности. Пришлось вас пытать.

Помнится, и про четырёхугольник пришлось пытать, пока не выяснилось, что он параллелограмм.

Цитата:

от: FrolFrolov
Вы убрали помощников из решения после того как сами внесли их в условия и назвали меня лжецом, какой ход следующий, надоело скринить Ваши посты. :(

ВЫ снова лжёте. Вы не писали, что помощники будут вам помогать таскать доски и мерить диагонали (досками???).

А если бы я вам не предложил помощников, вы как бы решили вашу задачу? Напомнить ваше оригинальное условие про рамку 10 на 20 метров?

Цитата:

от: nebrit
Помощников и любые инструменты я вам ПРЕДЛОЖИЛ.

Спасибо
Цитата:

от: nebrit
Ваше право воспользоваться хоть транспортиром, хоть бульдозером. Вы скромно умолчали подробности.

Я немногословен порой, но Достаточен для понимания при желании
Цитата:

от: nebrit
Пришлось вас пытать.

ЗАБУДЬТЕ О ПЫТКАХ ;) Вам не дано
Цитата:

от: nebrit


Помнится, и про четырёхугольник пришлось пытать, пока не выяснилось, что он параллелограмм.

Не помнится, однако помнится, что параллелограмм это частный случай четырёхугольника, а при построении Прямоугольника здравомыслящие люди знают что его противоположные стороны равны, а вот что после этого он становится параллелограммом им знать можно, но не обязательно.

Это о полноте условий задачи.


И еще раз ПРО ПЫТКИ ЗАБУДЬТЕ ;)
сдерживайте Ваши желания, Вы же людях

Цитата:

от: nebrit
ВЫ снова лжёте.

Отнюдь ;)
Цитата:

от: nebrit
Вы не писали, что помощники будут вам помогать таскать доски и мерить диагонали (досками???).

Я писал что НЕ БУДУТ И БУДУТ МЕРИТЬ ДОСКАМИ?
"...часовню тоже я развалил?" (с)
Цитата:

от: nebrit


А если бы я вам не предложил помощников, вы как бы решили вашу задачу?

Еще одна Задача? давайте Step by Step, так никогда не доберемся до фасоли
Цитата:

от: nebrit
Напомнить ваше оригинальное условие про рамку 10 на 20 метров?

Если Вы не удаляли пост то оно есть,
хотите еще раз пройти по кругу?, ходите я подожду .

Только не долго, еще куча дел ;)

Цитата:

от: nebrit
Помнится, и про четырёхугольник пришлось пытать, пока не выяснилось, что он параллелограмм.

[object width="640" height="360"][param name="movie" value="http://www.youtube-nocookie.com/v/Q06eMdaTd-I?version=3&hl=ru_RU&rel=0" /][param name="allowFullScreen" value="true" /][param name="allowscriptaccess" value="always" /][embed type="application/x-shockwave-flash" width="640" height="360" src="http://www.youtube-nocookie.com/v/Q06eMdaTd-I?version=3&hl=ru_RU&rel=0" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"][/embed][/object]

Цитата:

от: Vallerii
Трапеция, сэр))

А жена моя, особа, которая должна служить идеалом любви, закажет при мне лапшу и начнет ее кушать! Зачем же непременно лапшу? Не надо лапшу. А хоть бы и лапшу, тоже очень неплохо!

лапша Компот начался тут

http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=12099866

если хочешь решить Задачу, ты её решаешь, или если хочешь построить Прямоугольник, то ты делаешь именно прямоугольник, зная или узнавая его свойства.

Иначе Задача выглядит "Доказать что кто то в и-нете не прав"

Хороший пост удалил ТС про сторожей и домкрат

Мне пора, не удаляйте посты и ругайтесь в спину ;)
Проще просто подумать

Цитата:

от:nebrit
Нет, речь о метрах. Вы предпочтёте для отыскания вершин прямоугольника 20 на 10 метров воспользоваться верёвочкой или 20-ти метровыми досками? Лично вы что предпочтёте? (Подразумевается, что вы не мазохист и не садист, издевающийся над "помощниками").

Подробнее

25 метровую рулетку.

[quot]при построении Прямоугольника здравомыслящие люди знают что его противоположные стороны равны, а вот что после этого он становится параллелограммом им знать можно, но не обязательно.

Это о полноте условий задачи.[/quot][quot]Для пополнения образования:
если в четырехугольнике диагонали равны, то это прямоугольник[/quot]

При построении прямоугольника здравомыслящие люди знают, что его диагонали равны. Ещё здравомыслящие люди знают, что не всякий четырёхугольник с одинаковыми диагоналями является прямоугольником.
[quot]
Я немногословен порой, но Достаточен для понимания при желании[/quot]Да мы уже поняли.

Цитата:

от: humax67
25 метровую рулетку.

И теорему Пифагора? Или будете до вечера колышки перетыкать и бегать с рулеткой туда-сюда, пока диагонали не окажутся одинаковыми?


Уточните, пожалуйста.

офф по теме (традиционно, восходящий к древним грекам )

...ответы Аполлона действительно были темны и загадочны. Любой можно было с одинаковым успехом истолковать как угодно...
«Идти ли мне войной против персов?» — вопрошал лидийский царь Крез. И получил вполне определенный ответ: «Если перейдешь реку Галис, разрушишь великое царство». Обрадованный Крез перешел Галис и в самом деле погубил великое царство. Единственная поправка: царство оказалось его собственным. Спрашивается, можно ли было упрекать бога за то, что его неправильно поняли?

Цитата:

от:nebrit
Вы с дуба рухнули?

И "решение" и "процесс" в русском языке являются именами существительными. У вас русский язык не родной что ли? Хумаксу простительно - он, сдаётся, и не грек, и не русский, а середина наполовину или ещё кто-то. Но вы-то? На старости-то лет... Всю жизнь, полагаю, говоривший по-русски... Что за zаёб вам в голову стукнул?

Подробнее

Гы... и это все что вы увидели? Ну да, не совсем удачно выразился. :) Конечно, слово "решение" в русском языке - это существительное. Но с одним нюансом, Это девирбатив,отглагольное существительное.
И может означать как самое действие, так и результат действия. Вы в словари заглядывали?


См. в других словарях

1.решение -я, ср I. см. решить 2. Коллективно выработанное и сформулированное общее мнение о необходимости каких-н действий Р собрания Судебное р 3. Заключение, вывод из чего-н Не прийти к решению 4. Путь к ответу, способ определения искомого (в ...Русский толковый словарь В.В.Лопатина
2.решение ср. 1) а) Процесс действия по знач. глаг.: решать, решить (1а1,2,4-6). б) Результат процесса такого действия. 2) Способ разрешения чего-л. 3) Ответ к задаче, искомое математическое выражение. 4) Постановление, приговор, определение. 5) Заключение, вывод из чего-л., избранный путь действия после обдумывания, обсуждения какого-л. вопроса. ...Толковый словарь Т.Ф.Ефремовой
3.решение , решения, ср. 1. только ед. Действие по глаг. решить 1 в 1, 2 и 3 знач. - решать. Решение задачи подвигается медленно. Комиссия занята решением срочных вопросов. 2. Ответ к задаче, искомое количество или математическое выражение. Эта задача имеет два решения. Подстановкой решения мы превращаем уравнение в тождество. 3. Постановление, приговор, определение. Ждать решения по делу. Решение общего собрания. По решению уездного суда отныне принадлежите вы Кирилу Петровичу Троекурову. Пушкин. 4. Заключение, вывод из чего-н. избранный путь действий после обдумывания, обсуждения какого-н. вопроса. Я пришел к решению уехать. Пришлось отложить окончательное решение до получения письма. Менять решения. ...


Давайте я попробую чуть скорректировать свое сообщение, даже сделаю его чуть короче, может, вам это поможет понять свою ошибку и понять то, что я говорю.


Угу, я ж и говорю - путаница в понятиях. Особенности русского языка. Вы смешиваете несмешиваеое. Решение как процесс и решение как результат, ответ задачи (см. толковые словари).

То, что к решению (ответу, результату) ведут разные решения (отглагольное существительное, обозначающее действие) никак не говорит, что это разные задачи.

Т.е. вот это


Цитата:

от:nebrit
Вы не видите противоречия?
[quot]Ставится задача, и условие. При разных условиях задача выполняется (может быть выполнена) по-разному.[/quot]

Другое условие - другая задача. Другие условия - другие задачи.
Условие (условия) одно (одни) - задача одна. Условия задачи изменились - стала другая задача.
...

Подробнее

Неверно. Это не другая задача, это разные варианты решения одной и той же задачи которые приводят к одному и тому же решению (результату).

Надеюсь, что доски , бечевки и угольники не очень помешают вам понять это. Впрочем, это не важно. :)

Давайте я попробую проиллюстрировать конкретным примером сказанное выше Хумаксом. (Как если бы я нарисовал картинки, реальные иллюстрации, только вместо картинок будут слова. Поехали).
[quot]
Ставится задача, и условие. При разных условиях задача выполняется (может быть выполнена) по-разному.[/quot]Во-первых, надо сказать, что это написано не по-русски. По-русски: "в разных условиях" - это если высказывающийся имел в виду не условия задачи буквально, а обстоятельства, при которых принимается решение. Неблагоприятные какие-нибудь. Но вы не усомнились в правильности записанного высказывания Хумакса. Я тоже почти не усомнился, хоть и следовало бы. Получается, если записано верно, то Хумакс говорил не об обстоятельствах, а о условиях задачи (буквально), как говорят: дважды два сколько будет или трижды три сколько будет. Смотрите: "дважды два" изменились на "трижды три". И тут же возникла другая задача. ПРи этом обстоятельства - ученик сидит за партой - не изменились.
И вариант иной. "Помножить 1234 на 4321". Ученик забыл калькулятор дома и считает столбиком. А вчера у него калькулятор был с собою и он считал на калькулаторе те же самые "1234х4321". Задача одна, ответы одинаковые, решения разные.

Но вы же не усомнились во владении Хумаксом русским языком!!! (Хотя человек мог и описаться. Именно на это я и намекал. На описку!).

Собственно, почему такие претензии к словам? Сейчас объясню. Некто сказал, что если в четырёхугольнике бла-бла-бла... У нас нет определённых и неопределённых артиклей. Немец понял бы как "ин айнем Гефирт" - в неком!, а не в "ин дем Гефирт" (в этом четырёхугольнике, в вышеназванном четырёхугольнике). Поэтому было сказано не иначе как "во [всяком] четырёхугольнике...". А так можно было бы утверждать, только если бы все четырёхугольники (любые) являлись бы параллелограммами и других бы не существовало вовсе. Чел описался. Нет бы так и признаться, а он в zaлупу полез.

В рекламе показывают конкретную модель фольксвагена и говорят за кадром: - "Das Auto!" - "Этот автомобиль!" , причём по-русски акцент надо делать на слове "этот". Ну как в фильме "Малхолланд Драйв" Адаму Кэшеру, режиссёру будущего фильма братья Кастельяни протягивают фотку и говорят: - "Эта девушка!", а он потом им клюшкой для гольфа машину колотит.