Нужны ли "мыльницы"?

Всего 1100 сообщ. | Показаны 321 - 340
Re[Jamster]:
Цитата:
от: Jamster
Считать бесмысленные цифры -- да, влом :)
Ну так АА фильтр и противодействует муару, замыливая (пусть и немного) изображение. Иначе никак.

Вы улавливаете РАЗНИЦУ между замыливая и МИКРО размытия ;)
У фильтра АА- микро размытие .

Цитата:
от: Jamster
а шоб було! цифра условная.

Да,нет ,не условная ,а реальная.
Эти цифры не из воздуха на глаз берутся.
Эти цифирки стандартизованы (имеют техническую документацию),создаются специальные лаборатории с приборами,которые замеряют значения параметра объектива.
Всё более серьёзно ,чем вы предполагаете.
Re[sergo55]:
порядка одного пикселя -- как и прочие такие размытия, которые вы тут предлагали считать.
Re[sergo55]:
Цитата:

от:sergo55

Эти цифирки стандартизованы (имеют техническую документацию),создаются специальные лаборатории с приборами,которые замеряют значения параметра объектива.
Всё более серьёзно ,чем вы предполагаете.

Подробнее

Ну покажите мне документацию на ваш 6500 ))))

В СССР конечно, был ГОСТ, но японским производителям он не указ. Они даже ИСО ухитряются считать разными способами )))
Re[sergo55]:
Цитата:
от: sergo55
А для чего тогда для объектива указывают разрешение лин/мм ?
но это допустим при МТФ 50%, а может и другой контрастности

а при 40% будет больше этих линий и т.д.

из-за того что матрица ВЛИЯЕТ на подсчет разрешения ленстип до сих пор тестит микрушные стекла на 12Мп тушке. Хотя такие даже и не продаются уже...

а все для того чтобы можно было сравнивать разные линзы по базе накопленных результатов
Re[Jamster]:
Цитата:
от: Jamster
Ну покажите мне документацию на ваш 6500 ))))
В СССР конечно, был ГОСТ, но японским производителям он не указ. Они даже ИСО ухитряются считать разными способами )))

Я уже достаточно показал на примерах
http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=11546586

Выпускался до 1979 года,но параметры уже имел,как и другие объективытого времени.
http://www.adaptall-2.org/lenses/51B.html
Другое дело ..что доступа для простого смертного к таким материалам нет.
Re[yura_]:
Цитата:
от: yura_
но это допустим при МТФ 50%, а может и другой контрастности

а при 40% будет больше этих линий и т.д.

Прочтите про ЧЁТКОСТЬ,от чего она зависит и что будет если контраст ещё будет меньше.
По этой причине люди,которые имеют старую фототехнику и разбирающиеся хоть как-то в качестве снимков, не меняют её на новую( с большим МП(12-20Мп)) с мелким пикселем(только к мыльницам с матрицами 1/1.6-2.7).
А те кто меняет,затем сожалеют об этом.
Re[sergo55]:
Цитата:
от: sergo55
Я уже достаточно показал на примерах
http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=11546586


и что это? покажите парные с вашего фуджа 6500 и того что не нравится
Re[sergo55]:
Цитата:

от:sergo55
Прочтите про ЧЁТКОСТЬ,от чего она зависит и что будет если контраст ещё будет меньше.
По этой причине люди,которые имеют старую фототехнику и разбирающиеся хоть как-то в качестве снимков, не меняют её на новую( с большим МП(12-20Мп)) с мелким пикселем.
А те кто меняет,затем сожалеют об этом.

Подробнее

опять двацатьпять...

короче смотрите... есть 12Мп тушка, на нее накручивают неплохой портретничек 45/1,8 и фотозонаде меряет около 2300 линий. Блинчик 20/1,7 около 2500 линий. Прем 12/2 дает 2500. Макролейка 42,5/2,8 всего 2400

меняем тушку на 16Мп и сраный оликовский КИТ 14-42mm f/3.5-5.6 II R начинает светить 2500 линий по замерам фотозоныде на 42мм, и чуть менее 2700 линий на 14...25мм,

мдааааа...
Re[Jamster]:
Цитата:
от: Jamster
и что это? покажите парные с вашего фуджа 6500 и того что не нравится

Я уже достаточно много показал здесь с Фуджа S6500 ,покажите мне что-то из новых 12-20Мп
мыльниц с матрицами 1/1.6-1/2.7 ,чтобы они выдавали такое,что выдаёт мой Фудж.
Пока я видел от Дока ресайз (не полный размер)с 12Мп Стилуса 1 12Мп
http://s41.radikal.ru/i094/1603/22/dd66808ea98d.jpg
Для меня это не айс.
А то вы все тут прыгаете ,а где снимки ,показывающие что 14-20Мп на мелкой матрицы это ГУУД!

Re[yura_]:
Цитата:

от:yura_
опять двацатьпять...

короче смотрите... есть 12Мп тушка, на нее накручивают неплохой портретничек 45/1,8 и фотозонаде меряет около 2300 линий. Блинчик 20/1,7 около 2500 линий. Прем 12/2 дает 2500. Макролейка 42,5/2,8 всего 2400

меняем тушку на 16Мп и сраный оликовский КИТ 14-42mm f/3.5-5.6 II R начинает светить 2500 линий по замерам фотозоныде на 42мм, и чуть менее 2700 линий на 14...25мм,

мдааааа...

Подробнее

Опять 25 ! :)
Читайте тему ,разговор идёт про МЫЛЬНИЦЫ !
Нужны ли они с большими МП ? ;)

P.S.Полный формат Sony-A7 24Мп
объектив Sony E 18-55mm f/3.5-5.6 OSS (Sony NEX)
http://www.photozone.de/sony_nex/724-sony1855f3556oss?start=1
на диафрагме 5,6 имеет лучшую резкость
фокусное 18мм-3039 штрихов

на кропе Nex-5 14Мп
тот же объектив Sony E 18-55mm f/3.5-5.6 OSS (Sony NEX)
http://www.photozone.de/sony-alpha-aps-c-lens-tests/543-sony1855f3556nex?start=1
на диафрагме 5,6 аналогично имеет наибольшую резкость
фокусное 18мм-2818 штрихов

Теперь вопрос ..где лучше объектив отработал?
Re[sergo55]:
Цитата:
от: sergo55
бы они выдавали такое,что выдаёт мой Фудж.
Пока я видел от Дока ресайз (не полный размер)с 12Мп Стилуса 1 12Мп
http://s41.radikal.ru/i094/1603/22/dd66808ea98d.jpg
Для меня это не айс.

так если вы заранее знаете, что снимок с новой камеры, то будет "не айс".
между 1/1.6 и 1/2.7, кстати, вполне себе большая разница.
у меня есть 1/2.7" 3 мп и 1/2.3" 12 мп и 1/2.3" 16 мп камеры, что вам сравнить?
Re[Jamster]:
Цитата:

от:Jamster
так если вы заранее знаете, что снимок с новой камеры, то будет "не айс".
между 1/1.6 и 1/2.7, кстати, вполне себе большая разница.
у меня есть 1/2.7" 3 мп и 1/2.3" 12 мп и 1/2.3" 16 мп камеры, что вам сравнить?

Подробнее

Это вы просите сравнения,а я просил мне показать ПОЛНОРАЗМЕРЫ с многопуксельных мыльниц,указанных мной размеров матриц.
Я же показал не один десяток полноразмеров как с Панаса-28 10Мп ,так и с Фуджа S6500 6Мп.Последний даже показал ПОЛНОРАЗМЕР в 20,1Мп .

Так что я хочу узреть ПОЛНОРАЗМЕРЫ с 14-20Мп мыльниц и только.
Re[Виктор 07]:
Вспоминаю свою поездку на 17-фотоярмарку в СПб ,поехал я с двумя приятелями,один взял Панас FZ-20 c 5 Мп на борту,второй недавно купленный 16Мп FujiFilm FinePix HS25 с обалденно в то время 30Х зумом.Я же брал с собой свой самопал-кружку 90/2.0 на 6Мп Пентаксе .
Мы с Геннадием снимали со второго яруса,а Виктор хорошо выспался на стульчике(его Фудж выдавал одну размазню и серятину) .Условия съёмки(освещения) были не ахти ,кропнутым ЦЗ с тёмными китами приходилось иногда при выдержках порядка 5.6 задирать ИСО до2500-3200.
С ребятами даже провёл тест своего самопала на ИСО400 при диафрагме 2.0 ,у них соответственно ИСО2500-3200 на тёмных объективах .Затем они никак не могли понять ...почему у меня картинка резкая и без шума,а у них мыло и покрыта трупным (жёлто-красным шумом)цветом.
Думали,что у меня в кружке что-то срятано,пришлось им показать что там пустота,только один объектив,который я вынул.
Теперь вернёмся по-существу...16Мп Фудж у Виктора оказался не у дел,он после такого его продал и купил беззеркалку Sony Nex-5 .
А Геннадий со своим Панасом 5Мп и светосильным объективом 2.8 во всём диапазоне до 430 мм(ЭФР) получил почти 70% годных снимков,затем с ними поучаствовал в акции и выиграл бюджетный фотоштатив.По сей день ходит с этим Панасом,снимая объекты недвижимости и разные застольные мероприятия ,куда его приглашают.Только иногда жалуется ,вот если бы была возможность снимать выше ИСО200.
Re[sergo55]:
Цитата:

от:sergo55
Вспоминаю свою поездку на 17-фотоярмарку в СПб ,поехал я с двумя приятелями,один взял Панас FZ-20 c 5 Мп на борту,второй недавно купленный 16Мп FujiFilm FinePix HS25 с обалденно в то время 30Х зумом.Я же брал с собой свой самопал-кружку 90/2.0 на 6Мп Пентаксе .

Подробнее

так это получается сравнение объективов, а не матриц. никто не спорит, что при недостатке света важна светосила объектива.

Цитата:
от: sergo55

По сей день ходит с этим Панасом,снимая объекты недвижимости и разные застольные мероприятия ,куда его приглашают.Только иногда жалуется ,вот если бы была возможность снимать выше ИСО200.

ну так у панасоника фз20 есть в некотором роде преемник в виде фз200, тоже зум ф2.8, но и высокие исо лучше чем в фз20.
Re[Jamster]:
Цитата:
от: Jamster
так это получается сравнение объективов, а не матриц. никто не спорит, что при недостатке света важна светосила объектива.

При недостатке света не только нужна светосила,но и лучше и более жирный пиксель (особенно для мыльниц),а у 5Мп мыльницы этот пиксель в 3.2 раза больше по площади ,чем у 16Мп того же размера матрицы.
Смотрел он этот Панас 200 ,не понравились ему цвета и картинка,говорит мне будто
поношенная одежда, без сочности .
Re[sergo55]:
Был и у меня когда-то FZ20. Неплохая камера для своего времени. К сожалению я успел сломать его. Потом пeрeшел на FZ50. И на этим покончил с телезумами. :D
Re[Виктор 07]:
а что такое мыльница? нет, я вовсе не издеваюсь. компактная (ну очень компактная) камера с приколоченным стеклом? тогда и сигма DP Merrill это, получается, мыльницы. и Ricoh GR с APS-C тоже формально говоря мыльница. про лейку Q и соньку RX1 замнем, они по габаритам не проходят. и про фуджи Х100-й серии. но тоже ведь где-то как-то, м-да... так вот, они нужны? даже при наличии зеркалок/БЗК/дальномерок - нужны безусловно. как вторая-третья-четвертая камера. и именно для своих специфических задач. для стрита, для монохрома, для предметки, как уникальная камера с уникальной картинкой, да мало-ли... и будут такое и дальше понемногу выпускать, и за дорого (или очень дорого) продавать, и на форумах по прежнему будут флеймить что "не взлетит" и "страшно далеки они от народа", ну и так далее.

но нужны ли они (массовому) любителю? а вот ни разу. и не потому что массовый потребитель глуп и ограничен, просто у него задачи при выборе камеры другие, от слова "совсем". ему нужно попроще, поуниверсальней, чтоб зум побольше, и чтоб снимало лучше, чем его телефон. и купит он мыльницу, которая в данный момент времени на слуху. долларов за 200-300. или 850, если с деньгами, но без мозгов. или если тот самый любитель уже достаточно зазомбирован то купит начального уровня зеркалку, с китовым зумом. потому как это круто, ага. и неважно, что у того самого массового любителя (в вакууме), он по любому будет ВСЕГДА снимать на автомате. что телефоном, что мыльницей, что зеркалкой. потому как ему глубоко начхать на процесс (но чтоб попроще), ему нужен только результат (чтоб самому нравилось).
Re[Георгий Михайлов]:
Цитата:
от: Георгий Михайлов
Был и у меня когда-то FZ20. Неплохая камера для своего времени. К сожалению я успел сломать его. Потом пeрeшел на FZ50. И на этим покончил с телезумами. :D

Он тоже одну уронил на асфальт и похоронил ,а затем просил меня помочь ему протестировать такие аналогичные 2 камеры ,только одна серебристого цвета,а другая чёрного.
С чёрной ему вообще повезло,купил в том году новый за 2 тыр. в коробке,одному дельцу подарили на днюху ,а он не любитель этого ,так и пролежал он в упаковке в шкафу несколько лет без выхода в люди,пока жене не надоело и она его выставила на продажу. Серебристая тоже ничего ,всего пробег 1270 снимков,обошлась ему за 2300 деревянных . Теперь он их меняет как перчатки,в зависимости от настроения. :)
Re[Виктор 07]:
Тут мне на глаза попалась такая старая 6Мп мыльница.
Sony Cyber-shot DSC-H2 ,у которой всего 6Мп на борту.
Объектив Carl Zeiss Vario-Tessar
36 - 432 мм (35 мм эквивалент)
Оптический Zoom
12x
Диафрагма
F2.8 - F3.7
Матрица
6 млн
Размер
1/2.5"
Кроп-фактор
6.02
Максимальное разрешение
2816 x 2112
Тип матрицы
СCD
Чувствительность
80 - 1000 ISO
Глубина цвета
42 бит
Скажите, многие ли сейчас камеры могут похвастаться таким значением.

Ну и как снимает старушка 6Мп смотрите сами,небольшая кучка :)
экзиф на всех снимках присутствует

https://img-fotki.yandex.ru/get/6714/16035139.2/0_a775b_a6c23be7_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/9509/16035139.3/0_a7760_36b5bc5d_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/3205/bds061150.0/0_1047_536a0ffb_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/3006/bds061150.0/0_104f_1098d5f4_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/3205/bds061150.0/0_104c_79f0f122_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/3005/bds061150.0/0_1040_8510dfdb_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/3002/bds061150.0/0_104a_c29a1dd7_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/3205/bds061150.0/0_1253_e2b1d25c_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/2711/bds061150.0/0_103a_2a360dca_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/3200/bds061150.0/0_103b_8a6b31c4_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/3906/bds061150.2/0_1b3ff_82237bb4_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/4004/bds061150.2/0_1b404_883d04d7_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/4000/bds061150.1/0_1b3c6_4ab4cddc_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/4001/bds061150.1/0_1b3c4_cd7c83f3_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/3901/bds061150.1/0_1b3bd_2774059b_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/3902/bds061150.0/0_1b3b3_48fc99ed_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/4004/bds061150.0/0_1b3b1_4eb2c74f_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/3903/bds061150.1/0_1b3c0_586e2f0c_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/4006/bds061150.2/0_1b3f0_a15efdbd_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/3112/bds061150.0/0_40fa_82ced3c8_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/4000/bds061150.1/0_1b3d2_f5940bf0_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/4102/bds061150.1/0_1b3de_4a8c131c_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/3208/bds061150.0/0_40f8_d995ffe5_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/4107/bds061150.1/0_1b3da_cbcf312a_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/3902/bds061150.1/0_1b3dc_c2062872_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/3108/bds061150.0/0_40f7_5121692f_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/4107/bds061150.1/0_1b3db_3f52563_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/9309/16035139.3/0_a7778_99c874d7_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/9364/16035139.3/0_a7765_45b3a285_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/9323/16035139.2/0_a7757_f70a9f8b_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/9167/16035139.3/0_a776b_c5f3031e_orig

Re[madsergio]:
Цитата:

от:madsergio
компактная (ну очень компактная) камера с приколоченным стеклом?
нужны ли они (массовому) любителю? а вот ни разу.
нужно попроще, поуниверсальней, чтоб зум побольше, и чтоб снимало лучше, чем его телефон..

Подробнее

+1
+1
+1
Массовый любитель пересаживается на смартфоны. Фотомодуль Sony IMX260 сам по себе стоит 17 центов (матрица 1/2.5, фикс 1.7, 12Мп, двухпиксельный фазовый автофокус). Но фикс.
Мыльница берется - если нужен ЗУМ, или отдельный корпус (мыльничный аккум не отжирает энергию аккумулятора смартфона)...
Я для себя определил критерий "носимой мыльницы" - по толщине вместе с объективом - до 50мм, до 350гр. В него вписываются распоследние топкомпакты-"однодюймовчики" - http://www.dpreview.com/products/nikon/compacts/nikon_dl_24-85/overview (но это 650$ )).
Мыльницы "предыдущих" технологий (например c матрицей 2/3 - должны быть 200-300$, вот Fuji XQ2 - 17.5тыр)...
60мм и 450гр - это уже беззеркалка с блинозумом/ блинофиксом (такую и взял)). Повышенные требования к качеству - тогда крупноматричник, сменная оптика и т д...
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта