Никогда не писал, что вижу переизбыток цвета на 10-ти битных мониторах. Писал, что есть избыточная насыщенность у дисплеев с расширенным цветовым охватом в приложениях, где нет CMS. Не люблю вешать ярлыки, но это уже ̶з̶а̶п̶р̶е̶д̶е̶л̶ь̶н̶ы̶й̶ ̶б̶р̶е̶д̶ слишком))
Никогда себя не позиционировал специалистом, делюсь той информацией, которую накопил за время работы с разными дисплеями, за 8 с небольшим лет , калибрую в среднем 25 аппаратов в месяц, видел много, разных, думал, может кому будет кому-то полезно. Но полезно, как оказалось, не всем
(рекомендации) выбор МОНИТОРОВ для обработки фотографий!
Всего 6352 сообщ.
|
Показаны 5961 - 5980
Re[Autumn Rain]:
Re[ВассаСветлофф]:
от: ВассаСветлофф
Никогда не писал, что вижу переизбыток цвета в 10-ти битных мониторах. Писал, что избыточная насыщенность у дисплеев с расширенным цветовым охватом в приложениях, где нет CMS.
Ну значит я не так вас понял.
Но вот про один 10-битный монитор:
"Поэтому пользователи таких мониторов, как NEC MultiSync PA271W, должны вручную включать аппаратную эмуляцию sRGB на самом мониторе для просмотра большей части мультимедийного контента (в противном случае картинка приобретает легкий психоделический характер за счет перенасыщенных цветов) и отключать ее для обработки профессиональных фотографий в цветовом пространстве Adobe RGB и решения других задач, в которых есть польза от расширенного цветового охвата."
Re[Autumn Rain]:
от:Autumn Rain
Ну значит я не так вас понял.
Но вот про один 10-битный монитор:
"Поэтому пользователи таких мониторов, как NEC MultiSync PA271W, должны вручную включать аппаратную эмуляцию sRGB на самом мониторе для просмотра большей части мультимедийного контента (в противном случае картинка приобретает легкий психоделический характер за счет перенасыщенных цветов) и отключать ее для обработки профессиональных фотографий в цветовом пространстве Adobe RGB и решения других задач, в которых есть польза от расширенного цветового охвата."Подробнее
Именно так в режиме sRGB я использовал PA241w 10 лет. Каждый такой режим в NEC имеет все настройки.
В новом Dell u2723qe я увидел перенасыщенные цвета для расширенного цвета по умолчанию. И также переключил в профиль sRGB, настроек в котором мало. Я захотел переключить холодный белый 6500K в привычный для солнечного освещения своих фото 5700K. А ничего этого в профиле sRGB не оказалось. Дело в том, что обычная камера, выдающая jpeg, сама корректирует баланс белого. И профиль холодного белого 6500K на мониторе выдает облачный день. Тогда пришлось возвращать Стандартный профиль расширенного цвета Dell. Две старые программы для фото Canon понимают цветовые профили Dell и выдают правильный результат. Со снимками простого iphone тоже хорошо. А присланные родственниками съемки всяких Редми превратились из плохого цвета sGRB в ужасные для расширенного профиля. Стандартный Фотоальбом win дает перенасыщение, как и обозреватели интернета. Монитор новый недешевый. Разрешение 163 ppi приличное. Косяков нет. А настройки упрощены в сравнении с 10 летним PA241w, который тоже не серии SW.
Надо отметить, что стандартный расширенный цвет NEC действительно давал малиновые лица. И для PA241w без sRGB на встроенном видео работать нельзя. У Dell не полный киношный цветовой профиль, перенасыщенные цвета в интерфейсе программ, просмотре интернета, кино не катастрофа.
Re[alexei2015]:
от:alexei2015
Именно так в режиме sRGB я использовал PA241w 10 лет. Каждый такой режим в NEC имеет все настройки.
В новом Dell u2723qe я увидел перенасыщенные цвета для расширенного цвета по умолчанию. И также переключил в профиль sRGB, настроек в котором мало. Я захотел переключить холодный белый 6500K в привычный для солнечного освещения своих фото 5700K. А ничего этого в профиле sRGB не оказалось. Дело в том, что обычная камера, выдающая jpeg, сама корректирует баланс белого. И профиль холодного белого 6500K на мониторе выдает облачный день. Тогда пришлось возвращать Стандартный профиль расширенного цвета Dell. Две старые программы для фото Canon понимают цветовые профили Dell и выдают правильный результат. Со снимками простого iphone тоже хорошо. А присланные родственниками съемки всяких Редми превратились из плохого цвета sGRB в ужасные для расширенного профиля. Стандартный Фотоальбом win дает перенасыщение, как и обозреватели интернета. Монитор новый недешевый. Разрешение 163 ppi приличное. Косяков нет. А настройки упрощены в сравнении с 10 летним PA241w, который тоже не серии SW.
Надо отметить, что стандартный расширенный цвет NEC действительно давал малиновые лица. И для PA241w без sRGB на встроенном видео работать нельзя. У Dell не полный киношный цветовой профиль, перенасыщенные цвета в интерфейсе программ, просмотре интернета, кино не катастрофа.Подробнее
Как будто изначально писали на иностранном языке, но потом на русский перевели через автопереводчик))
Для точного воспроизведения цвета в графических приложениях, для достижения максимальной точности отображения цвета дисплей нужно откалибровать. В результате калибровки будет получен набор настроек плюс профайл дисплея, этот профайл дисплея при старте операционной системы должен будет загружаться в LUT видеокарты и сообщать графическим приложениям, где есть Color Management System, таким как Photoshop, Lightroom, C1, Illustrator, Corel Draw, ACDSee, FastStone, Irfan View и подобным, как верно отображать цвет на Вашем дисплее с расширенным охватом, со стандартным охватом, с любым охватом
Re[ВассаСветлофф]:
от:ВассаСветлофф
Как будто изначально писали на иностранном языке, но потом на русский перевели через автопереводчик))
Для точного воспроизведения цвета в графических приложениях, для достижения максимальной точности отображения цвета дисплей нужно откалибровать. В результате калибровки будет получен набор настроек плюс профайл дисплея, этот профайл дисплея при старте операционной системы должен будет загружаться в LUT видеокарты и сообщать графическим приложениям,Подробнее
Написали ерунду в случае встроенной графики Intel: "How can I tell how many LUTs are available in my Intel® Graphics controller? You can find out by downloading this tool: GammaTest. Note This is a third party-controlled website and tool. Intel doesn't control the content that is available and it's simply being offered here for your convenience."
Профессиональную калибровку имеет смысл делать для дискретной графики в ПК, предназначенном для работы с цветом. Либо грузить в LUT самого старого NEC, получив от недешевой процедуры калибровки гарантированный результат.
В случае своей HD Graphics 630 я буду после платной услуги изучать недокументированные возможности стороннего софта по загрузке LUT и способности ОС правильно эту таблицу подгружать. Для стандартного расширенного профиля монитора доступен цветовой профиль, который понимают две старые программы Canon: DPP и Zoombrowser.
Монитор
На днях вышел из строя монитор Samsung LS27D85K.
Вскрытие показало - плата блока питания DC VSS-PD BOARD L32S0X.
Пришлось покупать новый- Philips 27" 275S1AE [75Hz, 2560x1440(16:9), IPS,
178°/178°, 300 cd/m², HAS, VGA, HDMI, DP]. Во Владивостоке его цена 20000 руб.
Рекомендую к использованию.
Рекомендация по установке и калибровке:
обязательно скачайте и установите драйвера от производителя.
Калибровку производил калибратором X-Rite eye-one displey 2.
Процесс калибровки:
Весьма качественный монитор.
Вскрытие показало - плата блока питания DC VSS-PD BOARD L32S0X.
Пришлось покупать новый- Philips 27" 275S1AE [75Hz, 2560x1440(16:9), IPS,
178°/178°, 300 cd/m², HAS, VGA, HDMI, DP]. Во Владивостоке его цена 20000 руб.
Рекомендую к использованию.
Рекомендация по установке и калибровке:
обязательно скачайте и установите драйвера от производителя.
Калибровку производил калибратором X-Rite eye-one displey 2.
Процесс калибровки:
Весьма качественный монитор.
Re[Brainhand]:
от:Brainhand
На днях вышел из строя монитор Samsung LS27D85K.
Вскрытие показало - плата блока питания DC VSS-PD BOARD L32S0X.
Пришлось покупать новый- Philips 27" 275S1AE [75Hz, 2560x1440(16:9), IPS,
178°/178°, 300 cd/m², HAS, VGA, HDMI, DP]. Во Владивостоке его цена 20000 руб.
Рекомендую к использованию.
Рекомендация по установке и калибровке:
обязательно скачайте и установите драйвера от производителя.
Калибровку производил калибратором X-Rite eye-one display 2
Весьма качественный монитор.Подробнее
Жаль только, что приборчик этот уже непригоден к работе - именно в этом колориметре установлены плёночные фильтры, которые выцветают за три года независимо от того, работает приборчик или лежит. Приборчик с выпущен в 2008-2009 году, срок годности этого прибора уже давно закончился. У меня лежит такой, знакомые отдали, уже в 2015 году очень сильно уводил любой дисплей в красноту в процессе калибровки
Re[Александр Кудрин]:
Цены на мониторы 27" с разрешением 2560х1440 и матрицей IPS не перестают удивлять, все ниже и ниже, видимо это разрешение скоро канет в летуот: Александр Кудрин
Вы нормальные мониторы смотрите, а на эти да, цены будут падать ...Подробнее
Однако, спустя 4 года смешно и грустно читать тогдашние прогнозы. Цены растут, мониторов дефицит, 2К по-прежнему актуально.
Re[ВассаСветлофф]:
от: ВассаСветлофф
По умолчанию Color Management System ( CMS ) не работает ни в одном браузере.
)))
Во всех работает, и сейчас и в 2019. Из каких архивов каких годов вы информацию черпали)
Re[Autumn Rain]:
от: Autumn Rain
)))
Во всех работает, и сейчас и в 2019. Из каких архивов каких годов вы информацию черпали)
CMS по умолчанию в браузерах на Windows не работает, так же , как и в просмотровых приложениях типа FastStone, Irfan View, ACDsee и подобных, выключена. Надо включать руками . Проверено многократно и в 2019 году и в 2023-м
Re[ВассаСветлофф]:
от:ВассаСветлофф
CMS по умолчанию в браузерах на Windows не работает, так же , как и в просмотровых приложениях типа FastStone, Irfan View, ACDsee и подобных, выключена. Надо включать руками . Проверено многократно и в 2019 году и в 2023-мПодробнее
Ну ерунду же пишете. Во всех популярных браузерах по умолчанию работает. На счёт экзотических - не знаю.
Скрин настроек FastStone, как установил на 10-ку в прошлом году - ни разу настроек не трогал, не смотрел, вот сейчас только заглянул. CMS по умолчанию ВКЛЮЧЕНА.
Re[Autumn Rain]:
от:Autumn Rain
Ну ерунду же пишете. Во всех популярных браузерах по умолчанию работает. На счёт экзотических - не знаю.
Скрин настроек FastStone, как установил на 10-ку в прошлом году - ни разу настроек не трогал, не смотрел, вот сейчас только заглянул. CMS по умолчанию ВКЛЮЧЕНА.Подробнее
Ерунда в вашей голове. Учите матчасть.
Монитор и верное отображение цвета на мониторе - это важнейшая часть CMS. Вторую галочку поставьте, гениальный Вы человек, и тогда CMS будет полностью активна в FastStone ( кроме управления цветом для печати изображений, у FastStone та часть CMS, которая управляет цветом при печати изображений, отсутствует ) . Правда, для точного отображения цвета нужен профайл монитора. Предположим, что Ваш монитор откалиброван, профайл монитора есть и загрузчик профайла монитора верно настроен, иначе CMS , связанная с монитором, не будет работать и верного цвета изображений на мониторе у Вас не будет
Re[ВассаСветлофф]:
от:ВассаСветлофф
Ерунда в вашей голове. Учите матчасть.
Монитор и верное отображение цвета на мониторе - это важнейшая часть CMS. Вторую галочку поставьте, гениальный Вы человек, и тогда CMS будет полностью активна в FastStone ( кроме управления цветом для печати изображений, у FastStone та часть CMS, которая управляет цветом при печати изображений, отсутствует ) . Правда, для точного отображения цвета нужен профайл монитора. Предположим, что Ваш монитор откалиброван, профайл монитора есть и загрузчик профайла монитора верно настроен, иначе CMS , связанная с монитором, не будет работать и верного цвета изображений на мониторе у Вас не будетПодробнее
Вас уже просвещали на счёт профиля монитора, но вижу, что как горох об стену. FastStone по умолчанию не считывает LUT монитора, поскольку ожидает, что будет использоваться монитор цветового пространства sRGB, как у 99,9999% пользователей компьютеров. Но что у неё отключено управление CMS, как вы писали, это бред. Как видите, оно включено. Как и во всех браузерах - все пользователи Хрома видят у себя одинаковые цвета sRGB, если это цветовое пространство было присвоено файлу. Ничего там специально включать не надо. Полагаю, вы пользовались информацией из нулевых (она почему-то по-прежнему всплывает в поиске Яндекса на первых местах).
Re[Autumn Rain]:
от:Autumn Rain
Вас уже просвещали на счёт профиля монитора, но вижу, что как горох об стену. FastStone по умолчанию не считывает LUT монитора, поскольку ожидает, что будет использоваться монитор цветового пространства sRGB, как у 99,9999% пользователей компьютеров. Но что у неё отключено управление CMS, как вы писали, это бред. Как видите, оно включено. Как и во всех браузерах - все пользователи Хрома видят у себя одинаковые цвета sRGB, если это цветовое пространство было присвоено файлу. Ничего там специально включать не надо. Полагаю, вы пользовались информацией из нулевых (она почему-то по-прежнему всплывает в поиске Яндекса на первых местах).Подробнее
CMS , та часть, что используется для точного отображения цвета на мониторах, создана в 1993 году для MacOS и в 1997 году для Windows и используется до сих пор, учите матчасть. Хотя, я , пожалуй, полностью соглашусь с любым Вашим утверждением. Проще согласиться
Re[Autumn Rain]:
от:Autumn Rain
Вас уже просвещали на счёт профиля монитора, но вижу, что как горох об стену. FastStone по умолчанию не считывает LUT монитора, поскольку ожидает, что будет использоваться монитор цветового пространства sRGB, как у 99,9999% пользователей компьютеров. Но что у неё отключено управление CMS, как вы писали, это бред. Как видите, оно включено. Как и во всех браузерах - все пользователи Хрома видят у себя одинаковые цвета sRGB, если это цветовое пространство было присвоено файлу. Ничего там специально включать не надо. Полагаю, вы пользовались информацией из нулевых (она почему-то по-прежнему всплывает в поиске Яндекса на первых местах).Подробнее
никакая программа не считывает LUT монитора
инф-ция в LUT загружается в память видеокарты при запуске системы
и далее всё что поступает на вход видеокарты
автоматически корректируется таблицами LUT
есть ОДИН браузер, который грамотно использует CMS
это Firefox (работает аналогично фотошопу)
гулг хром ... тут зависит от версии
всё время там что то меняют
например версия 84 - правильно работает с CMS
а вот самая современная версия - искажает цвет
хотя при этом вроде как да - включена CMS :-)
Re[фоторулюбитель]:
от:фоторулюбитель
никакая программа не считывает LUT монитора
инф-ция в LUT загружается в память видеокарты при запуске системы
и далее всё что поступает на вход видеокарты
автоматически корректируется таблицами LUT
есть ОДИН браузер, который грамотно использует CMS
это Firefox (работает аналогично фотошопу)
гулг хром ... тут зависит от версии
всё время там что то меняют
например версия 84 - правильно работает с CMS
а вот самая современная версия - искажает цвет
хотя при этом вроде как да - включена CMS :-)Подробнее
Бесполезно, не тратьте силы и время. Абсолютно непробиваемый персонаж, в голове жуткая каша
Re[ВассаСветлофф]:
от: ВассаСветлофф
Бесполезно, не тратьте силы и время. Абсолютно непробиваемый персонаж, в голове жуткая каша
ну надо как то просвещать народ
мне за Державу обидно :-)
Re[фоторулюбитель]:
от:фоторулюбитель
никакая программа не считывает LUT монитора
инф-ция в LUT загружается в память видеокарты при запуске системы
и далее всё что поступает на вход видеокарты
автоматически корректируется таблицами LUT
есть ОДИН браузер, который грамотно использует CMS
это Firefox (работает аналогично фотошопу)
гулг хром ... тут зависит от версии
всё время там что то меняют
например версия 84 - правильно работает с CMS
а вот самая современная версия - искажает цвет
хотя при этом вроде как да - включена CMS :-)Подробнее
Не так выразился. Имею ввиду профиль монитора в системе управления цветом Виндовс, о чём и чекбокс в программе выше.
Все современные браузеры умеют работать с CMS, определяя цветовой профиль картинки. Каждый может в этом убедиться, смотря в интете свои фотографии. Ровно то же вам покажет Фотошоп, если в цветопробе вы выберете sRGB. Многие об этом "забывают".
Re[Autumn Rain]:
от: Autumn Rain
...
Все современные браузеры умеют работать с CMS, определяя цветовой профиль картинки. ...
этого недостаточно (определить цветовой профиль картинки)
нужно ещё считать из профиля монитора характеристики
цветового пространства конкретного монитора
и выполнить ПРЕОБРАЗОВАНИЕ цвета В ЦВЕТОВОЕ ПРОСТРАНСТВО МОНИТОРА
и вот только после этого - отправлять картинку на видеокарту
вот именно это и НЕ делает современная версия гугл хрома
Re[фоторулюбитель]:
от:фоторулюбитель
этого недостаточно (определить цветовой профиль картинки)
нужно ещё считать из профиля монитора характеристики
цветового пространства конкретного монитора
и выполнить ПРЕОБРАЗОВАНИЕ цвета В ЦВЕТОВОЕ ПРОСТРАНСТВО МОНИТОРА
и вот только после этого - отправлять картинку на видеокарту
вот именно это и НЕ делает современная версия гугл хромаПодробнее
Для кого недостаточно? Для чего недостаточно? Чтобы раскрасить её вырвиглазцветами 10-битного монитора с расширенным охватом? Да, может недостаточно для этого.
Один вопрос. При калибровке монитора изменится ли цвет того, что вы видите в просмотщиках и вебе или всё останется в прежнем, некалиброванном цвете?
Так вот, управление цветом достаточно для 99,9999% пользователей компьютеров, как писал ранее. Именно цвета sRGB они и видят, которые берут браузеры и просмотрщики из картинок. Именно по умолчанию и не стоит галочка в чекбоксе выше, потому что подавляющему большинству она не нужна.
Мне до лампочки теоретические рассуждения, что там откуда должно браться и управляться. Мне важнее практика - что получаю я, что напечатается и что увидят другие люди. Одно время мучился с этими профилями - при обработке видел одно, в браузере - другое. Потом понял, что к чему, и стал получать совершенно одинаковые цвета при обработке в Фотошопе, в браузерах, просмотрщиках и при печати. Кстати, монитор никогда не калибровал (тот NEC 2090uxi, о котором писал выше), но цвет в Фотошопе и на печати совпадал 1 к 1. При печати всегда отмечал, чтобы печатали как есть.